Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 62

Тема: Плату с электроникой залили вином...

  1. #41
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Со стороны неба
    нёбо штука важная, кто ж спорит.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Если лакировку заложил разработчик, то это одно
    Я не могу стоять между разработчиком и его желанием покушать каждый день.
    Поэтому минимальные VIA (что бы не дай бог химию не вымыло) с покрытием маской, OSP вместо HASL, бессвинец+ бессмывочный флюс и сверху лаком без предварительного мытья.
    Будет комбо типовой ширпотреб, не живущий дальше гарантийного срока.

  2. #42
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,146

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Будет комбо типовой ширпотреб
    Я не занимался ширпотребом, мытье с фанатизмом, а перед лакировкой обязательно в шкаф на несколько часов, чтоб влагу до молекулы испарить из всей толщины платы. Никаких компонентов раскаленных на плате тоже нет. Нет смысла помогать платам сдохнуть, с этим прекрасно справятся гоблины на местах
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  3. #43
    Частый гость Аватар для onefabis
    Регистрация
    19.02.2020
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...

    ТС после неоднократной тщательной промывки и прочистки ИПС и просушки приведет плату как раз к состояние подходящее для покрытия лаком. Чем в данном случае Plastik в 2 слоя будет фатален, беря во внимание, что нет вибраций, постоянного воздействия агрессивной среды и критического изменения температур при организованном охлаждении.

  4. #44
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,146

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...

    Цитата Сообщение от onefabis Посмотреть сообщение
    ТС после неоднократной тщательной промывки и прочистки ИПС и просушки приведет плату как раз к состояние подходящее для покрытия лаком
    В УЗ ванне -да, можно привести. Без ванны считай нет шансов. А с ванной тоже все не так просто, мойка на этапе производства это совсем не то, что после ремонта.

    Цитата Сообщение от onefabis Посмотреть сообщение
    ем в данном случае Plastik в 2 слоя будет фатален
    Неизвестно, сильно зависит от платы. Может порвать бгашки к примеру.
    И еще вопрос - чем оно будет хорошо. На работе в свое время тестили пластик 70 или 71, в аэрозольном баллоне. Гидрофобность покрытия оказалась ниже плинтуса.

    Не просто так взлетает ценник на плату с селективной влагозащитой. Потому и нет ее в ширптотребе - юзер от ценника охренеет.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  5. #45
    Частый гость Аватар для onefabis
    Регистрация
    19.02.2020
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...

    Только что покрыл в два слоя платку. https://youtu.be/fH-oeNwllVs
    Какие у вас требования к гидрофобности для бытового использования приборов в не агрессивных условиях? Не агрессивное - имеется ввиду отсутствие критических перепадов или постоянное воздействие влаги и/или экстремальных температур.
    А тут монеткой сковырнул лак в двух местах и попробовал погнуть платку, чтобы проверить, как он отшелушится в этих местах при изгибе. https://youtu.be/ZklkpIyNCyM
    Это тоже нетипичные условия, так как нагрузку на изгиб платы далеко не всегда испытывают. Лак удержался.
    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Неизвестно, сильно зависит от платы. Может порвать бгашки к примеру.
    Может или не может? Я покрыл лаком плату ноутбука (не повсеместно), была такая необходимость. Бга элементы тоже. Ничего за полтора года с ними не случилось. Ноутбук нагревается максимум до 70 градусов.
    Последний раз редактировалось onefabis; 24.02.2020 в 19:24.

  6. #46
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...

    Цитата Сообщение от onefabis Посмотреть сообщение
    ТС после неоднократной тщательной промывки и прочистки ИПС и просушки приведет плату как раз к состояние подходящее для покрытия лаком.
    Никчему он ее не приведет, все "утопленики" дикая лотерея в долгосрочной перспективе.
    Это или "сколько проработает, и то хорошо, потом куплю новый" в бытовке.
    Или "кровь износу пока везут замену" в производстве.

    Смысл ее покрывать чем-то нулевой.
    Второй раз уже не зальют, работоспособности не прибавит, только расход лака.

  7. #47
    Частый гость Аватар для onefabis
    Регистрация
    19.02.2020
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Никчему он ее не приведет, все "утопленики" дикая лотерея в долгосрочной перспективе.
    Это или "сколько проработает, и то хорошо, потом куплю новый" в бытовке.
    Или "кровь износу пока везут замену" в производстве.
    Весомый аргумент, спасибо.

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Второй раз уже не зальют
    Не факт. Аппарат находится где-то в доступе для бокалов с жидкостями, а корпус не гидроизолирован, что может быть непросто ввиду немаловероятной необходимости вентиляции.

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    , работоспособности не прибавит, только расход лака.
    На моей практике расход 15мл в два слоя на плате 20х25см, цена 100мл - 100р.
    А пока плата извлечена и очищена, просушена, можно и покрыть, чтобы "два раза не вставать".
    Дело личное, просто непонятны опасения и ирония относительно этого метода у некоторых пользователей. Просто каждый взвешивает риски и условия использования аппаратуры и исходя из этого решает использовать лак или нет. В данном случае, на мой взгляд, риск повтора имеется.
    Последний раз редактировалось onefabis; 24.02.2020 в 20:14.

  8. #48
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Поэтому минимальные VIA (что бы не дай бог химию не вымыло) с покрытием маской, OSP вместо HASL, бессвинец+ бессмывочный флюс и сверху лаком без предварительного мытья.
    шикарно
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  9. #49
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,736

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...

    Как написано у Сани, «да мне-то что??? Делайте что хотите!»
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  10. #50
    Частый гость Аватар для onefabis
    Регистрация
    19.02.2020
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Как написано у Сани, «да мне-то что??? Делайте что хотите!»
    Достойный аргумент, исчерпывающий и информативный. И, кстати, подпись там не такая.

  11. #51
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,736

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...

    Идея такая.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  12. #52
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,146

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...

    Цитата Сообщение от onefabis Посмотреть сообщение
    Может или не может? Я покрыл лаком плату ноутбука (не повсеместно), была такая необходимость.
    Я в своей жизни видел достаточно умерших плат, в первую очередь из-за неверной влагозащиты. Многое было не очевидно, но учебники в свое время все точки расставили. С тех пор проблем нет.
    Вообще забавно слушать советы без гарантий, когда в колхозных условиях качество отмывки инструментально не проверить и качество пайки бгашек инструментально не проверить.
    Как можно в этих условиях советы раздавать? Если после лакировки плате настанет писец, да к примеру через неделю... Гарантию на ремонт как давать? И какое веселье в повторный ремонт лакированую плату брать...
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  13. #53
    Частый гость Аватар для onefabis
    Регистрация
    19.02.2020
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...

    Ммм, человек окропил плату в вине, какая тут будет гарантия. Это уже негарантийный случай.
    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    И какое веселье в повторный ремонт лакированую плату брать...
    Наверное, не меньшее, чем заляпанную присохшим вином.

  14. #54
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...

    Цитата Сообщение от onefabis Посмотреть сообщение
    Наверное, не меньшее, чем заляпанную присохшим вином.
    Залитую вином гораздо легче.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  15. #55
    Частый гость Аватар для onefabis
    Регистрация
    19.02.2020
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...

    https://youtu.be/cEhHr_o9lGc вот простая демонстрация доступа к мелким элементам платы, покрытой в два слоя. Пару раз протереть изопропиловым спиртом мелкие площадки или ножки микросхемы и доступ обеспечен. При чем протирать не обязательно всю плату, а только мелкие элементы изучаемой платы. Доступ к широким контактным площадкам обеспечивается легким нажимом щупа. Опять же я демонстрирую работу с plastik71, про другие лаки не берусь судить.

  16. #56
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,992

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...

    Оставлю здесь для истории.
    Значит, искупался я однажды в море с мобильником Не долго, буквально пару минут. Сразу после этого вынул аккумулятор, отдельной часовой батарейки на плате не было. Условия были частично походные, разобрать телефон было нечем, поэтому на месте сделал что мог: отмочил в воде из бутылки (по возможности болтал), отмочил в роме (дело было на Филиппинах, там это самое дешёвое крепкое пойло). Продул как смог. Ночью посушил под кондиционером (иначе там вообще ничего не сохнет из-за высокой влажности). Ну и оставил до возвращения домой - дня на 3-4.
    Дома разобрал. Понял, что внутри не смотря на принятые меры, из-за капиллярного эффекта осталось дофига солёной воды между плоскостями экранов и прочих плоских деталей. Ради спортивного интереса решил всё-таки оживить. Почистил от хлопьев тонкой стальной щёткой, промыл водой в УЗ-ванне, потом спиртом. Не заработал GPS. Снова разобрал, увидел местами белый налёт на плате - остатки "хлопьев". Ещё раз почистил стальной щёткой, промыл лимонной кислотой, потом содовым раствором, потом водой, потом спиртом. После этого заработало всё.
    Отдельно разбирал аккумуляторную батарею для аналогичной промывки платы защиты. Телефон с тех пор работает уже года три (аккумулятор вставлен постоянно, использую его эпизодически в качестве навигатора на велосипеде). Единственный косяк - под стеклом дисплея остались разводы, надо было с ним поаккуратнее...
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  17. #57
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...

    Насчет лаков.
    Когда в советское время занимался починкой измерилки - она всегда шла покрытая лаком УР-231.
    Щупы были острыми, иначе проколоть лак никак не получалось - он довольно прочный.

    О! Не ожидал.
    Оказывается в Вики есть такая статья...
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80-231

    ---------- Сообщение добавлено 22:19 ---------- Предыдущее сообщение было 22:16 ----------

    Вот, точно!
    Сплошняком покрывали, кроме разъемов.
    Часто разъемы формировались на плате, выступом и дорожки в виде контактов.
    Масок же не было, луженые дорожки с двух сторон, под лаком.

    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  18. #58
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Оставлю здесь для истории.
    Ну если для истории я так два раза отмывал по паре десятков старых компутеров от пыли естественно с последующей разборкой и продувкой, писиай процессорного (лга370) и димм разъёмов. Тупо на заднем дворе из шланга просто водопроводной водой. Лето было жаркое, разложил потом отмытое на солнышке просохнуть (естественно БП, харды и cdrom*ы не мылись).
    Отмыторе и просохшее собралось в последствии в рабочие машины и благополучно работало, из 30-40 машин не завелись после холодных ванн всего пара, но среди них были и помеченные как мертвые изначально.

    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  19. #59
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,736

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...

    ИГВИН, Игорь!
    УР-231 использовали и используют.
    Это вообще эпоксидка, по-сути! И кладут его не в один слой, до 6 с промежуточной сушкой, в зависимости от исполнения по условиям эксплуатации.
    Отличная вещь, до сих пор годная!
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  20. #60
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Плату с электроникой залили вином...

    Да, похож на эпоксидку, только помягче.
    Мы тогда в месяц чинили каждый по 8-12 аппаратов, типа Г5-54, Ч3-33, В7-16 и т.п.
    Много осциллографов, но я их не брал - на них сидели двое других ребят.
    И все платы приборов были в лаке.
    По идее, после починки, когда вогнали в параметры - надо было лачить те места, где была замена элементов. Но лака у нас не было. Так что закрывали и везли в поверку как есть. А потом получали из поверки опечатанные, со свидетельством - и заказчики забирали на заводы.
    Интересно, что везли со всего Северного Кавказа, Краснодара и т.п.
    Невинномысск, Прохладный - там были какие-то оборонные заводы. И в Ростове было несколько.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •