Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 75

Тема: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Dedus
    Регистрация
    11.02.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    78

    По умолчанию Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    Всем привет. Заменил в своих трехполосных АС нч динамик 30гд-2 на scanspeak 26w/4534g00. Поводом для такой замены послужила низкая чувствительность советского басовика и стремный его вид. Изначально при заказе боялся что скан будет по чувствительности сильно больше чем сч (wavecor wf120bd03) и не получится нормально свести (90.5 скан против 88.5 вэйвкор при 2.83в, оба 4 ом). А на практике оказалось что скан с его заявленной чуйкой 90.5 играет тише чем 30гд2 и намного тише чем вейвкор. Параметры такие: ЗЯ, обьем 58 литров, нижняя расчетная частота 45 по минус 3. Фильтр второго порядка с цобелем, катушка на трансформаторном железе 4.5 мгн (0.4 ом). Потерь сильных в нч диапазоне быть не должно. Хотел уйти от резистора на сч, а получается надо добавлять еще больше. На микрофоне полка нч-сч 3дб в строну сч. Подскажите как такое может быть? В каких условиях сканы замеряют свои динамики?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_20200220-120626.png 
Просмотров:	264 
Размер:	501.0 Кб 
ID:	364763Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_20200220-120555.png 
Просмотров:	176 
Размер:	575.8 Кб 
ID:	364764

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    16.10.2018
    Адрес
    Москва СВАО
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    Цитата Сообщение от Dedus Посмотреть сообщение
    58 литров,
    А Вас не смущает, что у динамика Vas=156l по даташиту?

  3. #3
    Старый знакомый Аватар для al2sav
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Черновцы, Украина
    Возраст
    75
    Сообщений
    532

    По умолчанию Re: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    Чувствительность дана для 2 Вт на головку, а не 1, т. к.условия измерения 2.83V/1m, т. е. 2,83^2=8/4=2. Отсюда снимаете 3 дБ с почти красивых 90,5 дБ и остается полученная картинка.

  4. #4
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Dedus
    Регистрация
    11.02.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    А Вас не смущает, что у динамика Vas=156l по даташиту?
    Результирующая добротность в моем корпусе 0.7, то что надо.

    ---------- Сообщение добавлено 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было 12:40 ----------

    Цитата Сообщение от al2sav Посмотреть сообщение
    Чувствительность дана для 2 Вт на головку, а не 1, т. к.условия измерения 2.83V/1m, т. е. 2,83^2=8/4=2. Отсюда снимаете 3 дБ с почти красивых 90,5 дБ и остается полученная картинка.
    Условия для нч и сч динамиков одинаковые. Я же написал выше. И 30гд2 тоже кстати 4ом, вот у него заявленная чувствительность 86 дб похожа на правду.
    Последний раз редактировалось Dedus; 20.02.2020 в 14:54.

  5. #5
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,892

    По умолчанию Re: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    Цитата Сообщение от Dedus Посмотреть сообщение
    заявленная чувствительность
    При на сколько Вольт или Ватт на метр?

  6. #6
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Dedus
    Регистрация
    11.02.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    При на сколько Вольт или Ватт на метр?
    А хто его знает. Этож...
    Последний раз редактировалось Dedus; 20.02.2020 в 18:28.

  7. #7
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,892

    По умолчанию Re: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    Цитата Сообщение от Dedus Посмотреть сообщение
    А хто его знает. Этож
    Ну так нужно узнать. Иначе как ответить на вопрос.

  8. #8
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Dedus
    Регистрация
    11.02.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    ---------- Сообщение добавлено 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было 18:28 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Ну так нужно узнать. Иначе как ответить на вопрос.
    Меня больше интересует сравнение с вэйвкором, почему такая разница сильная в обратную сторону
    Последний раз редактировалось Dedus; 21.02.2020 в 19:08.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    На ваши вопросы сложно ответить, так неизвестно как вы намеряли разницу в 3дБ между сканом и вейвом: в ближнем поле или на 1м. На 1м по измерениям нч будет ачх комнаты+динамик, а не динамика; а в ближнем поле будет ахч динамика без учета баффлстепа. Да и ачх скана имеет спад ниже 120гц, плюс спад от АО. Вообщем от 90дБ останется на 80гц не более 82дБ.
    Да и катушка у вас плохая: на железе 0,4ом. Проводом 1,4 должно было получиться не более 0,18ом, это так для поимера.
    Последний раз редактировалось uriy61; 20.02.2020 в 21:24.

  10. #10
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    Все так, как и должно быть с учетом бафлстепа и фильтров разница по чуйке д.б. около 5 дБ между СЧ и НЧ, у Вас 2 дБ, следовательно есть спад 3 дБ. Катушка да, стремная, но даже если нормальную поставить, разница будет 1 дБ максимум, да и то вряд ли.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  11. #11
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Dedus
    Регистрация
    11.02.2012
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    Вобщем 4.2 Ом резистор получился на сч (последовательно, не делитель). Все таки многовато как то. С 30гд2 у меня стоял резистор 2ом на сч. Ладно, лучше так, чем наоборот.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    Если отвлечься, то поднять уровень отдачи на нч и миде относительно сч ( и избавиться от резистора на сч) можно 3 способами: сделать акустическое оформление ЧВР, или нч канал сделать активным, или применить еще один нч динамик.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Алексей Коваленко
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    г.Ейск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,827

    По умолчанию Re: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    Цитата Сообщение от al2sav Посмотреть сообщение
    Чувствительность дана для 2 Вт на головку, а не 1, т. к.условия измерения 2.83V/1m, т. е. 2,83^2=8/4=2. Отсюда снимаете 3 дБ с почти красивых 90,5 дБ и остается полученная картинка.
    Забудьте про чувствительность на единицу мощности - она реально никому не нужна при построении АС. В АС можно использовать головки разных сопротивлений и реально интересна только чувствительность на единицу напряжения ( вольт ).
    С уважением,Алексей.
    моя почта styleacoustic@yandex.ru

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    Цитата Сообщение от Алексей Коваленко Посмотреть сообщение
    Забудьте про чувствительность на единицу мощности - она реально никому не нужна при построении АС
    ... с пассивным делением. В случае триампинга - все наоборот - реально никому не нужно чутье на вольт.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Алексей Коваленко
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    г.Ейск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,827

    По умолчанию Re: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    ... с пассивным делением. В случае триампинга - все наоборот - реально никому не нужно чутье на вольт.
    А здесь разве не пассив обсуждался? Триампинг - это экзотика в большей степени, нежели массовый сегмент. Как и ошибочно утверждение, что на СЧ и ВЧ секции требуются "маломощные усилители". Они может и не нужны мощные, но амплитуду пиков сигнала должны усиливать без ограничения.
    С уважением,Алексей.
    моя почта styleacoustic@yandex.ru

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    Цитата Сообщение от Алексей Коваленко Посмотреть сообщение
    Триампинг - это экзотика в большей степени, нежели массовый сегмент.
    Смотря на каком поле. Как массовый дешевый продукт - согласен. А в секторе премиум класса, да еще в разделе DIY - тут триампинг скоро перевесит пассив. Ввиду неоспоримых достоинств.

    Цитата Сообщение от Алексей Коваленко Посмотреть сообщение
    Как и ошибочно утверждение, что на СЧ и ВЧ секции требуются "маломощные усилители".
    Смотря о какой мощности речь. Пиковая - да, совсем не может быть маленькой. Однако средняя - может, и даже в разы. Если речь идет о радиаторах и рассеиваемой мощности. В звуковом материале выше 6,3 кГц содержится всего 1,5% энергии от всего объема музыкального материала. Вот и сравните размеры радиатора для ВЧ канала и для НЧ.

    Цитата Сообщение от Алексей Коваленко Посмотреть сообщение
    А здесь разве не пассив обсуждался?
    Судя по названию темы - обсуждается заявленная и фактическая чувствительность динамиков. А не способы деления на полосы.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Алексей Коваленко
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    г.Ейск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,827

    По умолчанию Re: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение


    Судя по названию темы - обсуждается заявленная и фактическая чувствительность динамиков. А не способы деления на полосы.
    А если почитать вводный текст автора темы?

    ---------- Сообщение добавлено 13:28 ---------- Предыдущее сообщение было 13:26 ----------

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Смотря на каком поле. Как массовый дешевый продукт - согласен. А в секторе премиум класса, да еще в разделе DIY - тут триампинг скоро перевесит пассив. Ввиду неоспоримых достоинств.
    Это только Ваши фантазии...нет ни у какого варианта "неоспоримых достоинств" в реале, важна лишь компетентность и в следствии - реализация АС. Способ достижения вторичен.
    С уважением,Алексей.
    моя почта styleacoustic@yandex.ru

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    Цитата Сообщение от Алексей Коваленко Посмотреть сообщение
    Способ достижения вторичен
    Смотря - кому. Вам? Вполне возможно. А за всю Одессу я б не брался ручаться.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Алексей Коваленко
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    г.Ейск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,827

    По умолчанию Re: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Смотря о какой мощности речь. Пиковая - да, совсем не может быть маленькой. Однако средняя - может, и даже в разы. Если речь идет о радиаторах и рассеиваемой мощности. В звуковом материале выше 6,3 кГц содержится всего 1,5% энергии от всего объема музыкального материала. Вот и сравните размеры радиатора для ВЧ канала и для НЧ.
    Опять мощность, энергия ...Важны пики без компрессии, т.е. по факту "!мощность усилителя" будет избыточная ( трудно обеспечить усиление пиков при ограниченной мощности УНЧ в следствии низкого напряжения питания выходного каскада ), в противном случае - обрезанные пики сигнала . Если это не учесть, то все потуги с много-ампингом только процесс ради процесса. А вес металлолома оставьте себе.

    ---------- Сообщение добавлено 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было 13:37 ----------

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Смотря - кому. Вам? Вполне возможно. А за всю Одессу я б не брался ручаться.
    Так Воронеж не вся Одесса...
    Что-то я не вижу на Веге кучу тем с многоампингом...сплошной пассив...
    P/S Если Вас забавляет спор ради спора - без меня..
    С уважением,Алексей.
    моя почта styleacoustic@yandex.ru

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Обьясните причину несоответствия чувствителтности нч динамика даташиту

    Цитата Сообщение от Алексей Коваленко Посмотреть сообщение
    Так Воронеж не вся Одесса...
    Я про Ейск - даже не заикался, заметьте.

    Цитата Сообщение от Алексей Коваленко Посмотреть сообщение
    Что-то я не вижу на Веге кучу тем с многоампингом...сплошной пассив...
    Да и с пассивом - новых тем, одна в год. Пусто.

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •