В старый корпус АС новые динамики

[Посторонний]

Необходимо озвучить комнату площадью 20 м2. Приобщение соседей к «прекрасному» не планируется. Приобрести АС за 50 – 100 тыс. рублей не имею возможности. Мои требования к звуку: при качественном звуке – всеяден, тяготею к джазу. Отправная точка: Дееп Пурпле, Юрай Хип, Пинк Флойд, Цеппелин и т.д.
Имею ресивер «Панасоник SA-HE75» c непрерывной выходной мощностью 2х80Вт (DIN) и импедансом 6-16 Ом. Для него хочу создать акустику на базе корпуса ВВК - FHS-MF-3. Корпус выполнен из ДСП – 15 мм., фронтальная сторона из МДФ 12 мм., объёмом – 44,5 л. Внутри пара распорок по высоте. При необходимости возможно добавление перегородок. В нижней части расположен фазоинвертор. Корпус имеет два отверстия под 16 см. динамики, и одно под твиттер, расположенное между большими отверстиями. Что-то измерять, исследовать не намерен, т.к. знаю, что эта вещь увлекательная, «засосёт». Поэтому мой поход, - сделал, и забыл.

Первое решение – установить два автомобильных компонентных динамика Pioneer TS-G170C 6,5 дюйма и два твитера: мощность RMS: 45 – 300 Вт, Импеданс: 4 Ом, Чувствительность: 91 дБ, Частотный диапазон: 36 – 26000 Гц. Динамики соединить последовательно для обеспечения импеданса в 8 Ом. Потребуется каким-то образом рассчитать фазоинвертор, либо подобрать его методом тыка.

Второе решение – попробовать повторить проект «Гамма» на динамиках АСАлаб: головка высокочастотная Т 251.8 (восьмиомная) и средне-низкочастотная MB1602.8 – 75 Вт (восьмиомная). Главная задача, только на мой взгляд, - это обеспечение объёма для динамиков – 14 л. В перспективе, добавить головку СЧ. Место есть.

Ваше мнение?

[владимирр]

пару мв1602.8 и т290.8, обеспечить объём 30-34л, но без микрофона никак

[Hnum]

Рогожин , широкополосник рупорный , старье на свалку

---------- Сообщение добавлено 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было 23:14 ----------

https://www.vegalab.ru/content/view/229/9/
https://rogozhin-labyrinth.blogspot....blog-post.html

---------- Сообщение добавлено 23:21 ---------- Предыдущее сообщение было 23:16 ----------

MB1602.8

Т 251.8

Pioneer TS-G170C

кто все это сводить будет ? Вега? продайте хлам и пост выше ))

[Посторонний]

без микрофона никак

старье на свалку

Того же мнения. Но. Была слабая надежда на мнение знающих…А, вдруг…(шутливо).

Вариант, строить по готовым проектам. Предпочтение – АС трёхполосная. Ограничен в габаритах. Ширина напольной колонки до 230 мм., ширина полочной колонки до 320 мм. Из-за параметров усилителя требования к сопротивлению АС по постоянному току не ниже 6 Ом.

Вроде есть варианты осуществлённых проектов. Но, то габариты, то сопротивление АС, то мощность не позволяют. И чем больше вникаю, тем чётче ответ: читай, исследуй, замеряй, считай... Желаемый результат, ещё не факт, что будет.
Указанные ссылки из этого же ряда. Исключительно моё мнение, не более.

[VladimirV]

Ваше мнение?

Легко! Микрофон в наше время - не проблема. Да и не дорого.
Зато потом не будете гадать - то ли ровная АЧХ, то ли - нет. Промер фабричных АС, даже и не дешевых - показывает часто такие чудеса сведения!
Их же никто на фабриках не измеряет. Сделали образцы, отладили, и гонят серию, уповая на одинаковость динамиков.
С микрофоном и ФИ настроить - легко и просто. И потом оптимально разместить АС в комнате - тоже микрофон нужен. А то будете слушать гудеж резонансов комнаты, ни фига не понимая - че ж бас то не такой?

[владимирр]

Рогожин , широкополосник рупорный , старье на свалку

---------- Сообщение добавлено 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было 23:14 ----------

https://www.vegalab.ru/content/view/229/9/
https://rogozhin-labyrinth.blogspot....blog-post.html

---------- Сообщение добавлено 23:21 ---------- Предыдущее сообщение было 23:16 ----------






кто все это сводить будет ? Вега? продайте хлам и пост выше ))

А корпус как бэ есть, или как бэ ты нэ читаль

---------- Сообщение добавлено 10:24 ---------- Предыдущее сообщение было 10:16 ----------

Того же мнения. Но. Была слабая надежда на мнение знающих…А, вдруг…(шутливо).

Вариант, строить по готовым проектам. Предпочтение – АС трёхполосная. Ограничен в габаритах. Ширина напольной колонки до 230 мм., ширина полочной колонки до 320 мм. Из-за параметров усилителя требования к сопротивлению АС по постоянному току не ниже 6 Ом.

Вроде есть варианты осуществлённых проектов. Но, то габариты, то сопротивление АС, то мощность не позволяют. И чем больше вникаю, тем чётче ответ: читай, исследуй, замеряй, считай... Желаемый результат, ещё не факт, что будет.
Указанные ссылки из этого же ряда. Исключительно моё мнение, не более.

бюджет какой

[Посторонний]

бюджет какой

Собственно бюджет «Асалабовский». Стоимость динамиков 9 – 11 тыс. + фильтра 2 тыс.. В 20 тыс. готов уложиться.

Присматривался к их аккустике «Дельта» и «Зита». Т.е. готовый образец, использовать их динамики, комплектующие фильтров. По их проспектам заманчиво… Но. АС у них на 4 Ома. Мне нужно не менее 6 Ом. Значит опять пересчёт фильтров, и т.д. и т.п. На мой взгляд.

Поэтому первоначально и склонялся к их проекту "Гамма". Мидбас на 16 см. + вч = 8 Ом. Фильтра их. Монтаж в имеющийся у меня корпус. Моя задача, обеспечить требуемый объём в 14 литров.

[владимирр]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78466

[CHCLF2]

Посторонний, Из-за параметров усилителя требования к сопротивлению АС по постоянному току не ниже 6 Ом.Это как????????? Закрой тему и уйди из сайта . Здесь и так хватает мусора!

[Посторонний]

владимирр

Спасибо.

Это как?????????

Ты эксплуатируешь данное устройство?

ресивер «Панасоник SA-HE75»

Ресивер «Панасоник SA-HE75». Руководство, стр. 18.
Выходная мощность 2 х 80 Вт (6 Ом)
Импеданс нагрузки 6 – 16 Ом
Практика: при использовании 4-омной АС (S30), на 40 % мощности (штатная индикация АС не показывает перегрузки) защита ресивера снижает мощность уже через 10-15 минут.

уйди из сайта . Здесь и так хватает мусора!

Попробуй применить к себе. Сделай одолжение, не хами.

[владимирр]

у 851 мин. импенданс 4,1 ом, о чём собственно разработчик указывает. "Защита ресивера снижает мощность", были замеры или это на слух?

[uriy61]

Здесь modus2000 и не только, постоянно хвалят линейку активных мониторов jbl305-306. Типа альтернативы в диапазоне цен 24-32тр нет. На авито будет % на 30 дешевле.
Цепляться и ориентироваться на откровенно слабые компоненты не стоит. Иначе цепочку ненужных покупок не разорвать.

---------- Сообщение добавлено 19.02.2020 в 10:17 ---------- Предыдущее сообщение было 18.02.2020 в 20:38 ----------

изучать и покупать измериловку ради одного проекта не стоит, лучше это время потратить на заработки и купить готовое и хорошее

[SERG61]

хочу создать акустику на базе корпуса ВВК - FHS-MF-3

Было нечто подобное.Озвучте габаритные размеры корпуса,ибо у моих были 1000мм-выс. ,210мм-шир. ,300мм-глуб. Асалабовская 8" 2006 просто не войдет.Сделал из них сателиты на СЧ/НЧ Arslab ALWF060308 (W6-1790A) и ВЧ Vifa D27TG35-06 .Очень приличный МТМ получился.1790-шикарный динамик,превосходная середина.Глубоко не копает,но поставив в угол комнаты-такой лупит панч -МАМА,НЕ ГОРЮЙ!! Как по мне ,так и саб не нужен. МВ1602 как вариант более подходящий,но СЧ тухловаты.Отрезать на 2кгц и искать низкоиграющюю ВЧ головку!

[Посторонний]

Цепляться и ориентироваться на откровенно слабые компоненты не стоит. Иначе цепочку ненужных покупок не разорвать.

Да, Вы правы, не обсуждаю.

у 851 мин. импенданс 4,1 ом, о чём собственно разработчик указывает.

Вернее, он указывает, что стандартное сопротивление колонки 8 Ом, которое в процессе работы АС, как нелинейной системы, кратковременно может снижаться до 4,1 Ом., что не является чем-то критичным, и токовая защита усилителя, имеющая определённую чувствительность, не "успеет" сработать. Купив усилитель, начал эксплуатировать его с 4-омными колонками S-30, что остались от "Радиотехники - 101". При первом случае срабатывания защиты, я слегка "согрелся". Замеров по защите усилителя не проводил, т.к. не было необходимости, - просто купил китайские колонки на 8 ом. С ними защита ни разу не срабатывала. Сейчас в одной из этих колонок "вылетел" один ВЧ,ну и т.д. Перед тем как придти сюда на форум,сознательно подключил S-30, в очередной раз убедился как работает защита. Работает чётко. Взял 10-ватное сопротивление на 2 Ома, подключил к колонке S-30, - защита не реагирует. Сказано в "матчасти": минимальное сопротивление - 6 Ом., ну значит 6, независимо от нелинейного изменения сопротивления АС.

---------- Сообщение добавлено 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было 19:55 ----------

Озвучте габаритные размеры корпуса,ибо у моих были 1000мм-выс. ,210мм-шир. ,300мм-глуб. Асалабовская 8" 2006 просто не войдет.

1000х200х300 мм. Т.е. попробовать повторить 851. Объём корпуса практически совпадает с корпусом проекта 851. Для точного попадания в объём возможно придётся установить дополнительное нижнее дно, вклеив его. Посадочный размер асалабовской 8-ки 182 мм. Она входит, но по краям будет выпирать наружный размер по 9 мм на сторону. Если делать в данном корпусе (старом), то переднюю панель изготовить с учётом установки аслабовской 8-ки, т.е. вся посадочная поверхность динамика будет опираться на переднюю панель. Предположим не получится (пока не знаю почему), повторить полностью проект 851. Мне уже подсчитали стоимость ящика 3800 руб. Чем не вариант?

МВ1602 как вариант более подходящий,но СЧ тухловаты

Именно этот вариант изначально рассматривал. Но. В ходе телефонного общения со специалистами с Асалаба на прошлой неделе, понял, что у них, есть какой-то 16-й, 8-омный, с ходом в 12 мм. Можно его рассмотреть. А СЧ/ВЧ позаимствовать из 851. Чем не вариант?

---------- Сообщение добавлено 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было 21:07 ----------

мониторов jbl305-306.

Не привлекают. Хочется низов.

[uriy61]

Не привлекают. Хочется низов.

Так их владельцы - не жалуются, особенно 306-х.

[Посторонний]

Так их владельцы - не жалуются, особенно 306-х.

Прошу извинить, - пожал плечами. Это их выбор: активный студийный монитор JBL LSR 306P MkII. Не слушал, и не хочу (шутливо). У меня жилое помещение 20м.кв. Слушаю с расстояния в 4 м. Усилитель есть. Сегодня в магазине послушал "Напольная акустика Heco Victa Prime 702". Стоимость, сравнимая с JBL LSR 306P MkII. Низы есть, реально ощутимы. Звучит ровно, ухо не режет. Посчитал стоимость основного комплекта для изготовления АС 851 - 18300 руб. без отделки. Добавить ещё 10 тыс. и "Напольная акустика Heco Victa Prime 702" уже дома. Да, признаю, что того баса, что слышал и ощущал в молодости нет. Но низы, как таковые есть.
Чем больше нахожусь на форуме, тем больше склоняюсь к 25-сантиметровому динамику, по подобию S-90, с установкой АС на кронштейны боковых стен.

[Vitaly65]

Да, признаю, что того баса, что слышал и ощущал в молодости нет. Но низы, как таковые есть.
Чем больше нахожусь на форуме, тем больше склоняюсь к 25-сантиметровому динамику, по подобию S-90, с установкой АС на кронштейны боковых стен.

Так может, так и сделать? Купить на вторичке S-90, повесить кронштейны и всё будет в порядке?
Я конечно слегка шучу, но вот в корпус от напольных ВВК тоже пытался запихнуть хорошие динамики, помню Сис Н1215. Бесполезное занятие. Если интересно, почитайте эту тему https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=83286

[getaram]

Да, Вы правы, не обсуждаю.

Вернее, он указывает, что стандартное сопротивление колонки 8 Ом, которое в процессе работы АС, как нелинейной системы, кратковременно может снижаться до 4,1 Ом., что не является чем-то критичным, и токовая защита усилителя, имеющая определённую чувствительность, не "успеет" сработать. Купив усилитель, начал эксплуатировать его с 4-омными колонками S-30, что остались от "Радиотехники - 101". При первом случае срабатывания защиты, я слегка "согрелся". Замеров по защите усилителя не проводил, т.к. не было необходимости, - просто купил китайские колонки на 8 ом. С ними защита ни разу не срабатывала. Сейчас в одной из этих колонок "вылетел" один ВЧ,ну и т.д. Перед тем как придти сюда на форум,сознательно подключил S-30, в очередной раз убедился как работает защита. Работает чётко. Взял 10-ватное сопротивление на 2 Ома, подключил к колонке S-30, - защита не реагирует. Сказано в "матчасти": минимальное сопротивление - 6 Ом., ну значит 6, независимо от нелинейного изменения сопротивления АС.

---------- Сообщение добавлено 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было 19:55 ----------


1000х200х300 мм. Т.е. попробовать повторить 851. Объём корпуса практически совпадает с корпусом проекта 851. Для точного попадания в объём возможно придётся установить дополнительное нижнее дно, вклеив его. Посадочный размер асалабовской 8-ки 182 мм. Она входит, но по краям будет выпирать наружный размер по 9 мм на сторону. Если делать в данном корпусе (старом), то переднюю панель изготовить с учётом установки аслабовской 8-ки, т.е. вся посадочная поверхность динамика будет опираться на переднюю панель. Предположим не получится (пока не знаю почему), повторить полностью проект 851. Мне уже подсчитали стоимость ящика 3800 руб. Чем не вариант?


Именно этот вариант изначально рассматривал. Но. В ходе телефонного общения со специалистами с Асалаба на прошлой неделе, понял, что у них, есть какой-то 16-й, 8-омный, с ходом в 12 мм. Можно его рассмотреть. А СЧ/ВЧ позаимствовать из 851. Чем не вариант?

---------- Сообщение добавлено 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было 21:07 ----------


Не привлекают. Хочется низов.

родной саб докупить, тональный баланс преображается.

[Vitaly65]

Перед тем как придти сюда на форум,сознательно подключил S-30, в очередной раз убедился как работает защита. Работает чётко. Взял 10-ватное сопротивление на 2 Ома, подключил к колонке S-30, - защита не реагирует. Сказано в "матчасти": минимальное сопротивление - 6 Ом., ну значит 6, независимо от нелинейного изменения сопротивления АС.

Это не так, есть и акустика с номиналом 6 ом, но импеданс от "нелинейности" может снижаться до 2 Ом (их называют ещё "тяжелая акустика") А уж S-30 - "тяжелейшая", для ресиверов не предназначенная по определению. Но подключив их через 2 Ома, Вы не сделали общий импеданс акустики равным 6 Ом, а просто повысили на 2 Ома суммарный импеданс, и защита ресивера не срабатывает на нормальной громкости, но если крутануть ручку - то сработает.

---------- Сообщение добавлено 16:14 ---------- Предыдущее сообщение было 16:11 ----------

у них, есть какой-то 16-й, 8-омный, с ходом в 12 мм. Можно его рассмотреть. А СЧ/ВЧ позаимствовать из 851. Чем не вариант?

А сводить акустику кто будет? Иначе звук может получиться хуже чем у ВВК с родными динами.

[Посторонний]

Купить на вторичке S-90

Я конечно слегка шучу

Понимаю.

Вы не сделали общий импеданс акустики равным 6 Ом, а просто повысили на 2 Ома суммарный импеданс, и защита ресивера не срабатывает на нормальной громкости,

Закон Ома ещё никто не отменил. Увеличив общее сопротивление АС, тем самым уменьшил ток, получив возможность эксплуатировать 4-омные АС (за неимением 8-омных), не "оглядываясь" на регулятор громкости и защиту. Ни чего более. Предлагаю больше ни слова о сопротивлениях, - это "больная" тема для некоторых (шутливо).

А сводить акустику кто будет?

Поверьте, прекрасно это понимаю. Не зря же в начале темы коллега сразу же задал этот вопрос. Будь у меня 100 тыс. не было бы вопросов.

родной саб докупить, тональный баланс преображается.

Это не наш метод (с).
Есть ли взвешенный ответ на предложение использовать всю начинку от АС 851, нагрузив её на точно такой же объём в 35 л, но с иной геометрической конфигурацией корпуса? Какие в этом случае "подводные камни?

---------- Сообщение добавлено 10:17 ---------- Предыдущее сообщение было 09:58 ----------

вот в корпус от напольных ВВК тоже пытался запихнуть хорошие динамики, помню Сис Н1215. Бесполезное занятие. Если интересно, почитайте эту тему https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=83286

Цитата из вашего последнего сообщения указанной темы: "Акустика получилась очень воздушной, после настройки ФИ низы встали на место, можно ещё катушкой поиграться, поставить с меньшим сопротивлением, но пока нету такой".
Нет противоречия?