Страница 8 из 9 Первая ... 6789 Последняя
Показано с 141 по 160 из 171

Тема: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Во многих букварях написано и отштамповано во многих головах (в т.ч. некоторых здешних знатоков), что трансформатор с ОППВ подмагничивает постоянная составляющая тока нагрузки.

    Ниже два опыта о том, что нас дурят, и на самом деле трансформатор с ОППВ подмагничивает разница вольт-секунд на первичке в нагруженном и «холостом» полупериодах из-за просадок на сопротивлениях сети и обмотки.

    Также предложен способ компенсации подмагничивания трансформатора с ОППВ на основе и исходя из. Но в основном лишь для иллюстрации сути. Практический интерес это представляет разве что для озабоченых «однотактным» питанием персонажей, т.е. не представляет никакого.

    Опыт №1.

    Схема на рис. 1.
    VD1, R1, VD2 – цепь компенсации подмагничивания (далее ЦКП для краткости). Пунктиром показана перемычка для измерений без этой цепи. R2 = 1 Ом, 1% - шунт для измерения тока в первичке. HL1, HL2 – обычные лампы накаливания. Трансформатор TM-C 250/115-230 от АББ, 250 ВА, первичка 400/230 В, вторичка 2*115 В. Говнище какое-то – конский ток х.х. больше моего тока нагрузки, потому чтобы эта «красота» не покрывала суть как бык овцу, сетевое напряжение подавал на выводы первички на 400 В, соответственно на вторичке было 130 В.
    На осциллограммах жёлтый – первичное напряжение, синий – первичный ток (с шунта R2). Слева внизу их среднеквадратичные значения.
    Входы "открытые", ноль везде точно на горизонтальной оси.

    Рис. 1. Схема с цепью компенсации подмагничивания трансформатора (ЦКП).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_01_схема_темп1.JPG 
Просмотров:	756 
Размер:	69.1 Кб 
ID:	364224

    Рис. 2. Фото собранной схемы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_02_фото установки_2.jpg 
Просмотров:	496 
Размер:	185.4 Кб 
ID:	364225

    Рис. 3. Ток холостого хода без ЦКП (вместо VD1, R1, VD2 перемычка).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_03_ток хх 200 мА_дел.jpg 
Просмотров:	389 
Размер:	105.2 Кб 
ID:	364226

    Рис. 5. Ток первички под нагрузкой без ЦКП.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_05_ток без компенс.jpg 
Просмотров:	369 
Размер:	108.4 Кб 
ID:	364227

    Рис. 6. Ток первички под нагрузкой с ЦКП при R1 = 135 Ом.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_06_ток с компенс_135 ом.jpg 
Просмотров:	377 
Размер:	106.7 Кб 
ID:	364228

    Опыт №2.

    Схема на рис. 9.
    R1 эквивалентно сопротивлению первички трансформатора. Нагрузка через диод подключена прямо к сети последовательно с R1. Первичка трансформатора подключена между R1 и нагрузкой. Сам трансформатор не нагружен.
    На осциллограмме рис. 10 видно такой же перекос тока в «холостом» полупериоде, что и в опыте №1 на рис. 5 под нагрузкой без ЦКП.

    Рис. 9. Схема опыт №2.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_09_схема-------_темп2.JPG 
Просмотров:	378 
Размер:	59.5 Кб 
ID:	364229
    Рис. 10. Ток первички трансформатора в схеме опыта №2.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_010_-------.jpg 
Просмотров:	333 
Размер:	122.4 Кб 
ID:	364230

    Дополнение к опыту №2 от 15.02.2020.
    Рис. 11. То же и там же, но с добавлением последовательно с первичкой цепи компенсации подмагничивания VD1, R1, VD2 из схемы на рис. 1 (в схеме рис. 9 не показана).
    Компенсация не совсем точная.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	опыт 2_Iхх с ЦКП.jpg 
Просмотров:	260 
Размер:	121.0 Кб 
ID:	364491

    Рис. 11 поясняет, как работает такая компенсация.
    Опыт №2 показывает, что трансформатор подмагничивает именно перекос вольт-секунд на первичке. Трансформатор при этом вообще не нагружен.
    Последний раз редактировалось лысый; 15.02.2020 в 19:22.

  2. #141
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.


    Offтопик:
    Шубу одел - писец, под трамвай попал - писец.


    Так и тут, на все случаи жизни "постоянка". Загнал трансформатор в нерасчетный режим, получил перекос за счет насыщения магнитопровода - "постоянка". Позорище! Всех на переподготовку, построить в шеренгу во главе с Гиратором и шагом марш.

  3. #142
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Цитата Сообщение от gyrator Посмотреть сообщение
    А что скажет маршал Плотный?
    Что лысый купидон и меня электротехнику любить заставит, наверное. Язык мой – враг мой, убил бы плотного, на месте лысого.
    крупный радиолюбитель

  4. #143
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Позорище!
    Вы самокритичны.
    Но знаний, имхо, вам явно не хватает. Зато желания потрындеть-хоть отбавляй.

  5. #144
    Частый гость Аватар для Buran
    Регистрация
    17.01.2019
    Сообщений
    131

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Ну опять же, в том эксперименте на рис. 6 видно, что постоянный ток в обмотках трансформатора есть, а подмагничивания при этом нет. О чём это говорит? Видимо о том, что подмагничивает не постоянный ток. И для такого вывода вроде не нужно быть виртуозом логики, достаточно не быть дебилом.
    Интересные у вас выводы
    О.к , смотрим на электрическую цепь с ОППВ выпрямителем.
    Какой ток идет в нагрузку через диод?


    p/s
    Херню пишите вы, а невежество у меня)))))

  6. #145
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Цитата Сообщение от Buran Посмотреть сообщение
    О.к , смотрим на электрическую цепь с ОППВ выпрямителем.
    Какой ток идет в нагрузку через диод?
    А вы не могли бы сразу изложить свою мысль полностью? Не думаю, что её масштаб это не позволяет.

  7. #146
    Частый гость Аватар для Buran
    Регистрация
    17.01.2019
    Сообщений
    131

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    А вы не могли бы сразу изложить свою мысль полностью? Не думаю, что её масштаб это не позволяет.
    Вы пишите что постоянный ток в обмотках есть ,а вот подмагничивания в магнитопроводе нет.
    Как такое может быть?

  8. #147
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Я готовлю документы на нобелевку.

  9. #148
    Частый гость Аватар для Buran
    Регистрация
    17.01.2019
    Сообщений
    131

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Я готовлю документы на нобелевку.
    Ну с этого и надо было бы начинать

  10. #149
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Да вы так глубокомыссленно начинали, но всё свелось к возгласу "не может быть!", а что ещё на это отвечать?

  11. #150
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,020

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Ну я так понял , что опыты с картинками ( пост 127 ) так-таки никого не убедили ...

  12. #151
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Ну я так понял , что опыты с картинками ( пост 127 ) так-таки никого не убедили ...
    Картинки в посте 127 убедили в том, что их афтар то ли слабовидящий (рисунки в первом посте), то ли слабочитающий (пояснения топикстартера к ним), то ли обе эти слабости сразу.

  13. #152
    Частый гость Аватар для Buran
    Регистрация
    17.01.2019
    Сообщений
    131

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Да вы так глубокомыссленно начинали, но всё свелось к возгласу "не может быть!", а что ещё на это отвечать?
    Вы пишите что подмагничивания в ОППВ нет , а этого не может быть
    Последний раз редактировалось Buran; 21.11.2020 в 13:21.

  14. #153
    Частый гость Аватар для Buran
    Регистрация
    17.01.2019
    Сообщений
    131

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Любезный, вы даже однострочную фразу сформулировать не в состоянии, но настаиваете на серьёзном отношении к вашим умственным способностям.
    Извините,ну я же не пишу об ваших умственнвх способностях, когда вы метете откровенную пургу что в ОППВ нет подмагничивания.
    Так что давайте без перехода на личности..

  15. #154

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Цитата Сообщение от Buran Посмотреть сообщение
    Пипец какой то! Очередной форумный пи...л в моей судьбе)))).

    Цитата Сообщение от Buran Посмотреть сообщение
    но у него все кругом дурачки ))))
    Лысый, плюнь ты на этого неграмотного, нахватавшегося верхушек гения, носящегося по всем площадкам с одной, ему только понятной, такой же гениальной как и он сам теорией. Закончится все это вот так -



    Цитата Сообщение от Buran Посмотреть сообщение
    Давай..,кури бамбук дальше)

  16. #155
    Частый гость Аватар для Buran
    Регистрация
    17.01.2019
    Сообщений
    131

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Цитата Сообщение от Два капитана Посмотреть сообщение
    Лысый, плюнь ты на этого неграмотного, нахватавшегося верхушек гения, носящегося по всем площадкам с одной, ему только понятной, такой же гениальной как и он сам теорией. Закончится все это вот так -
    У тебя тоже нет постоянного тока и подмагничивания в ОППВ?

    Offтопик:
    Только не надо дрыскать . Давай зафиксируем этот момент

  17. #156
    Частый гость Аватар для Pasha_Kiev
    Регистрация
    13.02.2008
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    302

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение

    Попробовал с конденсатором (последовательно два электролита по 470 мкФ, 450 В).
    Тут интереснее другое - если предположить, что однополупериодный выпрямитель во вторичке вызывает появление постоянной составляющей в первичке, на этом конденсаторе должно было "осесть" некое постоянное напряжение. А если нет - то нет.
    Что на конденсаторе, постоянка была?

  18. #157
    Частый гость Аватар для Visokovoltnik
    Регистрация
    19.11.2018
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Цитата Сообщение от Pasha_Kiev Посмотреть сообщение
    Тут интереснее другое - если предположить, что однополупериодный выпрямитель во вторичке вызывает появление постоянной составляющей в первичке, на этом конденсаторе должно было "осесть" некое постоянное напряжение. А если нет - то нет.
    Что на конденсаторе, постоянка была?
    Это напряжение на конденсаторе и будет создавать ток компенсации.
    Конденсатор будет разряжатся через обмотку трансформатора. ( каждый период )
    Разумеется величина напряжения там будет мизерной.

  19. #158
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,020

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Товарищи , не забывайте простую вещь - обмотка любого транса , это же просто некоторое колиество металлического провода , и ток в нём - одинаково протекает в обоих направлениях . Так что если в источнике ЭДС ( например в сети ) нет постоянной составляющей , то и в токе первичной обмотки её быть не может , просто по определению - и совершенно независимо от того , что творится в это время во вторичке

  20. #159
    Частый гость Аватар для Pasha_Kiev
    Регистрация
    13.02.2008
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    302

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Цитата Сообщение от Visokovoltnik Посмотреть сообщение
    Это напряжение на конденсаторе и будет создавать ток компенсации.
    Конденсатор будет разряжатся через обмотку трансформатора. ( каждый период )
    Разумеется величина напряжения там будет мизерной.
    Так я и спрашивал - есть ли там постоянное напряжение в реальности, измеренное вольтметром
    Последний раз редактировалось Pasha_Kiev; 17.01.2021 в 14:45.

  21. #160
    Старый знакомый Аватар для Radiovintage
    Регистрация
    04.02.2015
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    740

    По умолчанию Re: Трансформатор с однополупериодным выпрямителем (ОППВ). Опыты с подмагничиванием.

    Цитата Сообщение от Pasha_Kiev Посмотреть сообщение
    есть там постоянное напряжение в реальности, измеренное вольтметром
    Я не нашёл постоянного тока в первичке при нагрузке транса на ОППВ. Опять этот проклятый закон сохранения энергии, ровно вся постоянка на вторичке, на первичку просто ничего не осталось. Я уж и по столу стучал и дул на неё а стрелка стоит на нуле как вкопанная . Вот чёрт, сорвалась нобелевка...

Страница 8 из 9 Первая ... 6789 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •