Двухполоска на Scanspeak 22W/8851T00

[Пользователь]

Здравствуйте, помогите с выбором ВЧ для двухполосной АС

НЧ/СЧ динамик уже есть - Scanspeak 22W/8851T00
Datasheet http://manuals.audiomania.ru/data/sc...w8851t00_1.pdf





хочу делать именно двухполоску
Нубы из wilson audio ничего не понимают и в duette 2 используют 22W/8851T00 c d2904/700000003 http://manuals.audiomania.ru/data/sc...04710003_1.pdf



Как думаете, нормальное сочетание? Реально самому фильтр сделать будет и настроить чтоб все было хорошо?
То что Scanspeak 22W/8851T00 НЧ динамик и что середину он не играет я знаю. Но нужно работать с тем что уже есть.



UPD.
нужен просто более менее хороший звук, не идеальный. ну вот,например, лучше чем b&w dm602




UPD2.
Какой-то, сразу видно не умный парень, Троелс пытался сделать такое же, но у него не получилось http://www.troelsgravesen.dk/8555-7100.htm
как думаете, получится у меня, но только с динамиками 22W/8851T00 вместо ScanSpeak 21W/8555-01 ?

upd3. походу нужно сделать стенд и самому проверить совместимость данного НЧ и каким-нибудь ВЧ, тк единого мнения нету даже близко

[DIM]

Пищалка только в волноводе, даже полуторадюймовая, иначе - совсем никак.

[iskander80]

Там не 7000, а 7100, у Вилсон Аудио...

[Пользователь]

А почему никак? По датащиту d2904/700000003*спокойно играет от 1500гц..
Почему тут кросовер и не поставить?


iskander80, спасибо , учту. Там большая разница в звуке у них?

[Gudronov]

Как думаете, нормальное сочетание? Реально самому фильтр сделать будет и настроить чтоб все было хорошо?
То что Scanspeak 22W/8851T00 НЧ динамик и что середину он не играет я знаю.
По датащиту d2904/700000003*спокойно играет от 1500гц..
Почему тут кросовер и не поставить?

Чтобы вы поняли, как все ржачно, и на что это похоже, поменяйте "все было хорошо" на "долбило", а "самому сделать" на "росчетать" ))).

Вся эта затея (практически саб и пищалка) близка к идиотизму. Если уж есть эта восьмидюймовка, не надо пытаться натянуть глаз на коленку и искать невозможные пищалки, а делать 3 полосы с 3-4" СЧ или ШП в роли средника. Трехдюймовки толковой достаточно будет, размеры несильно пострадают.

P.S. Понимаете, были попытки и тренировки на кошках, с более певучими вуферами, я сам делал давно на 8" асалабе, позже и тут кто-то ради эксперимента пилил подобное, тема была. Не надо думать, что применение дорогущих железяк как-то изменит ситуацию. Поэтому не надо страдать дурью, делайте 3 полосы, должно получиться толково и интересно.

[Becks]

Сколько читаю форум, у вас все плохо, все разрабы(в основном западные) убогие, вы не слушая проекты, выносите вердикты по ттх.

[Vitaly65]

Как думаете, нормальное сочетание? Реально самому фильтр сделать будет и настроить чтоб все было хорошо?
То что Scanspeak 22W/8851T00 НЧ динамик и что середину он не играет я знаю. Но нужно работать с тем что уже есть

Сочетание ужасное, если честно говорить. На вегалабе отцы любят употреблять классическую фразу "натягивать сову на глобус".
Но получится может худо-бедно. не только у Вилсон Аудио, ещё и у Клипшей такое решение используется. Звук конечно ужасный, но играет. Насчёт фильтра - здесь просится последовательный фильтр 2-го порядка. Баффлстеп компенсировать не реально будет, зато полосы хоть как-то сшить удастся.

Пищалка только в волноводе, даже полуторадюймовая, иначе - совсем никак.

Ну как у Клипшей, будет грязный стык, пищалка будет взбрыкивать, пытаясь отыграть 1,5 кГц, рупор-волновод сделает звук по ВЧ мерзким и узконаправленным, а там и проблемы с расстоянием до слушателя выплывут.
Говорю, поскольку есть пара рупорных конструкций - Клипш и DIY от Zaph Audio. Ох и мерзкий звук от рупоров.

---------- Сообщение добавлено 10:29 ---------- Предыдущее сообщение было 10:25 ----------

Сколько читаю форум, у вас все плохо, все разрабы(в основном западные) убогие, вы не слушая проекты, выносите вердикты по ттх.

Не, ну оно таки да, но здесь вот особенно убого. А чего их слушать, оно же на поверхности лежит. Чудес не бывает, этот проект с рождения обречён на плохой звук, но есть и много любителей плохого звука, я к примеру.

[Becks]

Я разминаю второй месяц seas h1305 в чвр от Троелса, Гудронов его приговорил, а мне нравится. Подвох?

[Пользователь]

Правильно я понимаю, что даже идея с широкополосником обречена на провал?
По датащиту у ScanSpeak 10F/4424G00 вообще лютый разброс в АЧХ.


Неужели wilson audio в duette 2 настолько плохи?Неужели их инженеры вообще нубы полные?

Неужели нет пищалок, которые от 1кГц нормально играют? + фильтр 3 порядка например

[Martyn]

Неужели нет пищалок, которые от 1кГц нормально играют? + фильтр 3 порядка например

От 1.5 кГц BlieSMa T34B, цена в 700 евро за пару устраивает?
https://hificompass.com/ru/reviews/b...m-dome-tweeter

[Merstan]

Неужели нет пищалок, которые от 1кГц нормально играют?

Есть, но они 2-3 дюйма и ставятся в рупор. Есть обычные, но они максимум от 1500Гц.
Ты знаешь как корёжится импульс от 3-го порядка? Нет? Ну так посмотри в симуляторе хотя бы.

Неужели wilson audio в duette 2 настолько плохи?Неужели их инженеры вообще нубы полные?

Ты что-то в жизни понимаешь? Все у тебя белые, пушистые, благородные, особенно на западе. Это просто работа, продажи, а в продажах должен быть ассортимент. 10"+1" - это тупо громко.

По датащиту у ScanSpeak 10F/4424G00 вообще лютый разброс в АЧХ.

Тебе ж дали реальные измерения, там все норм. А по даташиту всего лишь плавный подъём, лечится просто.

---------- Сообщение добавлено 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было 10:13 ----------

в 700 евро

https://audio-hi.fi/ru/seas_e0055-06-p-329.html
или типа того
https://audio-hi.fi/ru/fostex_ft48d-p-865.html

[Gudronov]

seas h1305 в чвр от Троелса, Гудронов его приговорил

Сиса, Троелса или ЧВР))?
И ведь по этой версии ящиков не только я в таком духе высказался.
Более того, там вообще можно сделать нормально, и даже сохранить экстерьер. В всяком случае, его общий стиль.

разминаю второй месяц
мне нравится. Подвох?

Все логично.

Неужели wilson audio в duette 2 настолько плохи?Неужели их инженеры вообще нубы полные?

RD под давлением маркетологов иногда делает странные вещи...

[diman_dda]

Гудронов его приговорил, а мне нравится. Подвох?

Люди ставят в S-90 НЧ динамик визатон с qts 1,3 и нахваливают какой хороший звук получился. Подвох?
"Мне нравится" - на самом деле не даёт оценки.

[Пользователь]

значит с SEAS E0055-06 (T35C002) *Excel* + Scanspeak 22W/8851T00 это и есть компромисное решение?
кросс примерно на 1кГц и все будет более менее нормально?

[Gudronov]

Вложения адские, результат ноль. Система "кубышка"...

[yuri_kov]

Неужели wilson audio в duette 2 настолько плохи?Неужели их инженеры вообще нубы полные?

Ну вот можно послушать как звучат некоторые АС по всем заветам Вегалаба и те, которые делали "нубы полные" (Wolf von Langa Son). А там, на секундочку, 12"+легчайшая гармошка АМТ Мундорф! Причем на Веге есть люди, вживую слышавшие эти АС (Wolf von Langa Son) и утверждающие что звучат они отлично.

[Gudronov]

А давайте кому-нибудь из экспердов и предложим реализовать проект.

[Пользователь]

Ну вот можно послушать как звучат некоторые АС по всем заветам Вегалаба и те, которые делали "нубы полные" (Wolf von Langa Son). А там, на секундочку, 12"+легчайшая гармошка АМТ Мундорф! Причем на Веге есть люди, вживую слышавшие эти АС (Wolf von Langa Son) и утверждающие что звучат они отлично.
https://www.youtube.com/watch?v=RjXwQgJdRE4

Как можно оценить звучание колонок по подобному видео? Там резонансы комнаты + неровность АЧХ и искажения микрофона + искажения и АЧХ тракта на котором ты слушаешь + ютуб звук портит

в ленточные твитеры, судя по датащитам, и играют от 1,5кГц
Вложение 364130


Вот, например Fountec

Вложение 364131

[pl___]

Пользователь, ого, лента и от 1.5кгц? уточните модель, вложения не открываются

[Merstan]

Наверное, "про10"

---------- Сообщение добавлено 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было 11:23 ----------

Пользователь, звук - это сугубо индивидуально. Все советы здесь даны искренне. Любые споры про хороший звук бессмысленны. Нужно тянуть акустику к себе домой и сравнивать. Если такой возможности нет, то кого потом будешь винить?

И запомни, в интернете все отзывы -- это реклама. 90% всех людей в интернете - дебилы, с которыми ты в реале даже здороваться не захочешь. Знать наперед чей совет слушать нельзя.

Поэтому, на вегалабе советы даются исключительно с технической точки зрения. Здесь есть и профи, и торгаши, и тограши-профи-в-электроние, и просто умалишенные.

Я, например, рассматриваю все варианты акустики с точки зрения импульса и переходной х-ки. Затем важны внеосевые, затем искажения и только потом дизайн. АЧХ в итоге должна уложиться в 5дБ (примерно +\-2дБ) и этого достичь проще всего. А чтобы переходная была максимально правильной - это очень сложно.

Так вот, 12+1 или 10+1 --- никак не могут дать чистую переходную. Вместо 1 импульса у тебя будут 2 импульса: 1 короткий и 1 длинный. А если еще применить 3-й порядок, то импульсы будут торчать во все стороны, а АЧХ при этом в ниточку, звук как С90, даже музыкальный центр с конденсатором на пищалке звучит натуральнее, несмотря на отсутствие баса.

Wolf von Langa Son

Пользователь, обрати внимание, в этой модели пищалка заглублена - это и есть борьба за натуральность переходной х-ки. То есть, они-то как раз и могут играть. Видишь, я не слышал, но теоретически предположил. Если там еще басовик заказной, лёгкий и без взбрыка на средних частотах, то с помощью простого фильтра сохраняется хороший импульс без большого захода в отрицательную область.