Страница 23 из 35 Первая ... 13212223242533 ... Последняя
Показано с 441 по 460 из 682

Тема: Усилитель Jean Hiraga

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alnikst
    Регистрация
    21.02.2013
    Адрес
    Бобруйск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,358

    По умолчанию Усилитель Jean Hiraga

    Вариант усилителя класса А в различных модификациях (с разными выходными транзисторами) был предложен популярным радиолюбителем Жаном Хирага (Jean Hiraga) и опубликован на страницах французкого журнала L"Audiophile. В качестве вступления к обсуждению оригинальной и модифицированных схем приведу слова автора этого усилителя: "Наиболее интересным на пути создания усилителя является не сама схема, а ее философия, требуемая цель и средства, с помощью которых вы пытаетесь ее достичь. Простую и хорошо изученную схему все труднее представить, чем сложную схему и существует множество хороших примеров ламповых и транзисторных усилителей, иллюстрирующих такой подход.". Полный вариант перевода статьи прилагаю в архиве.
    В журнале Радиоаматор №№ 11,12/2019 вышла статья А. Петрова с анализом достоинств и недостатков оригинальной схемы Hiraga.pdf. В последующих номерах данного журнала №№ 1,2/2020 опубликован модернизированный вариант схемы Hiraga-M .pdf. Забегая вперед, скажу что есть вариант схемы в классе АВ со значительно более низким током покоя.
    Я собрал промежуточный вариант схемы, назовем его М1. Целью и философией было желание собрать и послушать усилитель класса А с коротким трактом, без разделительных конденсаторов на пути сигнала и без применения интегратора. Данной философии я придерживаюсь и сейчас. Звук усилителя был очень хорош, и мне стало интересно повторить еще один вариант модернизированной А. Петровым схемы М2. В этом варианте чуть больше активных элементов, но тоже замечательный звук. Хорошо было бы произвести измерения и сравнительное прослушивание данного усилителя с другими образцами. В архиве прилагаю модели и печатные платы обоих собранных вариантов.
    Выражаю благодарность А. Петрову за проделанную работу по анализу и модернизации рассматриваемой схемы.
    Надеюсь, что данная схема в различных ее вариантах заинтересует участников форума. Буду благодарен за конструктивные советы по ее дальнейшей модернизации.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jean Hiraga_original.PNG 
Просмотров:	4254 
Размер:	25.0 Кб 
ID:	363808   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jean Hiraga_M1.PNG 
Просмотров:	3818 
Размер:	32.4 Кб 
ID:	363809   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jean Hiraga_M1_pcb.PNG 
Просмотров:	1818 
Размер:	99.1 Кб 
ID:	363810   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jean Hiraga_M1_foto.jpg 
Просмотров:	2238 
Размер:	279.5 Кб 
ID:	363811  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jean Hiraga_M2.PNG 
Просмотров:	3465 
Размер:	33.4 Кб 
ID:	363812   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jean Hiraga_M2_pcb.PNG 
Просмотров:	1529 
Размер:	129.8 Кб 
ID:	363813   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jean Hiraga_M2_foto.jpg 
Просмотров:	1796 
Размер:	248.9 Кб 
ID:	363814  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось alnikst; 03.03.2020 в 21:18.
    "Каждый из нас это частный случай музыки и помех ...."
    В. Полозкова

  2. #441
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Актуально - для УМЗЧ невысокого уровня качества ...
    что вы понимаете под усилителями высокого уровня качества?
    Вот работа стабилизатора с импульсной нагрузкой в пределах от 0,3 до 10 А
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Stab_Like_Lukyanov_Load.png 
Просмотров:	266 
Размер:	50.6 Кб 
ID:	368944

    ---------- Сообщение добавлено 22:05 ---------- Предыдущее сообщение было 22:00 ----------

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    с нормальным стабом можно получить почти 300 дБ ослабления):
    а зачем? audiomun считает что и питание "розовеньким" напряжением вполне нормально и не ухудшит работу усилителей высокого уровня качества

  3. #442
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,881

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    audiomun считает что и питание "розовеньким" напряжением вполне нормально и не ухудшит работу усилителей высокого уровня качества
    Да, ведь считающих иначе - меньшинство ...

  4. #443
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    И какой из этого вывод ... ?
    Лично мой - даже ломовой ОК не способен противостоять помехам питания, а ведь он не усиливает напружение, как это делает УН. Или у вас есть что получше предложить в качестве УТ на выходе?

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Да, ведь считающих иначе - меньшинство ...
    Это меньшинство никогда не пробовало сложней, чем RC фильтр после моста. Потому и считает, что всё остальное - излишество.

  5. #444
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,881

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    не усиливает напружение, как это делает УН.
    Отсюда делаем вывод - следует значительно улучшать УН по показателю PSRR ...
    Последний раз редактировалось audiomun; 09.04.2020 в 23:13.

  6. #445
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Лично мой - даже ломовой ОК не способен противостоять помехам питания, а ведь он не усиливает напружение, как это делает УН. Или у вас есть что получше предложить в качестве УТ на выходе?
    Есть 2 вещи: ООС и симметричная структура. Совместно до 120дБ ПСРР легко

  7. #446
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Это меньшинство никогда не пробовало сложней, чем RC фильтр после моста.
    Для ВК в классе АВ нет ничего сложнее чем RC фильтр, хуже наверно только LC фильтр...

    ---------- Сообщение добавлено 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было 22:23 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Есть 2 вещи: ООС и симметричная структура. Совместно до 120дБ ПСРР легко
    еще УН на ИСТ....

  8. #447
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Ну, ещё дядюшка Линкс учил в начале-середине 2k
    У дядюшки Линкса к этому времени деменция давно

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    ИСТ....
    Что это?

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    нет ничего сложнее
    нет ничего хуже, ты хотел сказать?

  9. #448
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Что это?
    источник стабильного тока

    ---------- Сообщение добавлено 22:27 ---------- Предыдущее сообщение было 22:26 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    нет ничего хуже, ты хотел сказать?
    ну да )))

  10. #449
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    ну да )))
    Не, LC-фильтр лучше - он по постоянке меньшее сопротивление имеет. А у АВ как раз доля постоянной составляющей велика
    точнее инфранизкой

  11. #450
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Не, LC-фильтр лучше - он по постоянке меньшее сопротивление имеет. А у АВ как раз доля постоянной составляющей велика
    точнее инфранизкой
    для LC фильтра волновое сопротивление должно быть постоянно, изменяющая нагрузка рассогласует все его преимущества, при этом у ВК в классе АВ очень широкий спектр, как только этот спектр попадет на резонансную частоту LC фильтра - получится "звон" ...
    в принципе это все видно и в симуляторе....

  12. #451
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Отсюда делаем вывод - следует значительно улучшать УН по показателю PSRR ...
    УН в том эксперименте был запитан от отдельного стабилизированного питания (отдельный транс), а УТ от своего источника (мост + банка / против стаб). Так что мимо...

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Для ВК в классе АВ нет ничего сложнее чем RC фильтр, хуже наверно только LC фильтр...
    Не пробовал - сразу видно.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Есть 2 вещи: ООС и симметричная структура. Совместно до 120дБ ПСРР легко
    Не дало. Хотя питания были раздельные для УТ и УН, может надо было объединить?

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    У дядюшки Линкса к этому времени деменция давно
    Да не, при нестабнутом питании симметричный мост/не симметричный со средним отводом от обмоток - хорошо слышно на торах как басы гундосят. Легко проверяется в железе, правда кого сейчас это убедит, симулятор - наше всё.

  13. #452
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,881

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Совместно до 120дБ ПСРР легко
    И это условный минимум ...

  14. #453
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    при изготовлении и налаживании стабилизатора необходимо учитывать выходные характеристики ПТНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IRF9540_Transfer_Characteristics.png 
Просмотров:	120 
Размер:	44.6 Кб 
ID:	368978Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IRF9540_Output_Characteristics.png 
Просмотров:	105 
Размер:	45.5 Кб 
ID:	368977
    согласно графикам напряжение между входом и выходом не должно просаживаться ниже 3,5...5 В
    управляющее напряжение (падение напряжения на резисторе между затвором и истоком) должно быть не ниже 6 В при максимальном токе нагрузки 10 А.
    В приведенном примере при токозадающих резисторах 6,2 кОм и выходном напряжении 60 В ток управления чуть менее 10 мА и на резисторе 1 кОм максимальное управляющее напряжение будет чуть менее 10 В (т.е. с запасом на ток стабилитронов)
    Это необходимо учитывать при изготовлении и налаживании стабилизатора на другие напряжения и токи нагрузки
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 10.04.2020 в 06:44.

  15. #454
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Не дало.
    ООС общая должна быть и хорошее петлевое

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    хорошо слышно на торах как басы гундосят.
    Никогда с этим не встречался

  16. #455
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Не пробовал - сразу видно.
    не знаешь - сразу видно...
    достаточно спросить значение минимального тока нагрузки для адекватной работы LC-фильтра...))))
    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    при нестабнутом питании симметричный мост/не симметричный со средним отводом от обмоток - хорошо слышно на торах как басы гундосят.
    аудиофильная чушь - причиноследственная связь откровенно "притянута за уши"...
    и что? расскажешь как тебе LC помог?
    Последний раз редактировалось Hennady; 10.04.2020 в 08:04.

  17. #456
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    не знаешь - сразу видно...
    достаточно спросить значение минимального тока нагрузки для адекватной работы LC-фильтра...))))
    AB-шник - не шим преобразователь сварочного аппарата, чтоб давать столь значимый эффект на LC цепь; а любитель тех самых гигантских дросселей в питании, как раз fakel, за место использования стабов.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    ООС общая должна быть и хорошее петлевое
    Не думаю, что гонка помех по петле - лучшее занятие для умзч, учитывая всё-таки не нулевую задержку прохождения сигнала и не полную линейность усила.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    и что? расскажешь как тебе LC помог?
    Катушка (синфазник) + кондей помогает на входе транса - отсекает помехи. На выходе (небольшого номинала), ну, для чистоты совести.
    Но если нужны рассказы - сходи в тему про Апкс 14 - там тебе расскажут как помогает несколько десятых ом в RC фильтре по питанию. И на закуску: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2761576

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    аудиофильная чушь - причиноследственная связь откровенно "притянута за уши"...
    Да нет, реальность. Так думают многие, пока не попробуют, как и со стабом то же самое. Аудифильская чушь - это думать, что банок будет достаточно, надо взять только побольше (0,5 фарады, 1, 2), а шунты - наше всё, ну ещё гигансткое петлевое и ДК на входе... Для торов очень актуально подмагничивание, наверное, не только со стороны вторички, но и со стороны сетевого, если есть постоянка. Для трансов с зазором в сердечнике и с очень большими запасами по мощности - наверное, малоактуально. p.s. Ещё скажи, что ДШ - чушь, достаточно и НЧ диодов в выпрямителе. ;)
    Последний раз редактировалось Dieselboy; 10.04.2020 в 16:25.

  18. #457
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,881

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    хорошо слышно на торах как басы гундосят.
    При жестком клипе по НЧ ... ?

  19. #458
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    а любитель тех самых гигантских дросселей в питании, как раз fakel, за место использования стабов.
    Правильно спроектированный усил в стабах и дросселях не нуждается. Ты делаешь выводы без достаточных на то оснований

    ---------- Сообщение добавлено 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было 20:43 ----------

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Не думаю, что гонка помех по петле - лучшее занятие для умзч, учитывая всё-таки не нулевую задержку прохождения сигнала и не полную линейность усила.
    Да уж, лучше сначала жевать

  20. #459
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,601

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Правильно спроектированный усил в стабах и дросселях не нуждается. Ты делаешь выводы без достаточных на то оснований
    Прикольно. А ведь некоторые и поверить могут.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  21. #460
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,881

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Не думаю, что гонка помех по петле - лучшее занятие для умзч
    Всё гениальное просто - нужно отсечь эти помехи и гонять по петле только усиливаемый сигнал и его гармоники ...

Страница 23 из 35 Первая ... 13212223242533 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •