Усилитель Jean Hiraga

[alnikst]

Вариант усилителя класса А в различных модификациях (с разными выходными транзисторами) был предложен популярным радиолюбителем Жаном Хирага (Jean Hiraga) и опубликован на страницах французкого журнала L"Audiophile. В качестве вступления к обсуждению оригинальной и модифицированных схем приведу слова автора этого усилителя: "Наиболее интересным на пути создания усилителя является не сама схема, а ее философия, требуемая цель и средства, с помощью которых вы пытаетесь ее достичь. Простую и хорошо изученную схему все труднее представить, чем сложную схему и существует множество хороших примеров ламповых и транзисторных усилителей, иллюстрирующих такой подход.". Полный вариант перевода статьи прилагаю в архиве.
В журнале Радиоаматор №№ 11,12/2019 вышла статья А. Петрова с анализом достоинств и недостатков оригинальной схемы Hiraga.pdf. В последующих номерах данного журнала №№ 1,2/2020 опубликован модернизированный вариант схемы Hiraga-M .pdf. Забегая вперед, скажу что есть вариант схемы в классе АВ со значительно более низким током покоя.
Я собрал промежуточный вариант схемы, назовем его М1. Целью и философией было желание собрать и послушать усилитель класса А с коротким трактом, без разделительных конденсаторов на пути сигнала и без применения интегратора. Данной философии я придерживаюсь и сейчас. Звук усилителя был очень хорош, и мне стало интересно повторить еще один вариант модернизированной А. Петровым схемы М2. В этом варианте чуть больше активных элементов, но тоже замечательный звук. Хорошо было бы произвести измерения и сравнительное прослушивание данного усилителя с другими образцами. В архиве прилагаю модели и печатные платы обоих собранных вариантов.
Выражаю благодарность А. Петрову за проделанную работу по анализу и модернизации рассматриваемой схемы.
Надеюсь, что данная схема в различных ее вариантах заинтересует участников форума. Буду благодарен за конструктивные советы по ее дальнейшей модернизации.

[Hennady]

учите теорию, ознакомьтесь с психоакустикой, может тогда и перестанете писать подобные замечания.

Offтопик:
прекратите страдать старческим маразмом ...

Посчитайте полосу пропускания усилителя с такой скоростью нарастания (2 В/мкс) или и это не по зубам?

вот сейчас даже как жалко вас стало - т.к. скорость для усилителя звука указывается для единичного усиления, и зависит от емкости корректирующего конденсатора и возможности усилителя прокачать данную емкость.
если так интересна максимальная частота для 2в/мкс, а не полоса пропускания (кстати снова ваша ошибка), то она обратно пропорциональная амплитудному значению неискаженного выходного напряжения, для Vр = 10Вольт это составит 32кГц (или 31,85кГц если быть точнее).
если считать далее, то это соответсвует выходной мощности усилителя на нагрузке 4Ома в 25 ватт(RMS) (амплитудное) на данной частоте....

какие вы там симулятивные параметры стараетесь "вешать на уши" - сугубо на вашей совести....

[Dieselboy]

Offтопик:

в 2011 году 9 лет назад ничего не подозревающие радиолюбитель по имени Шурик, и не предполагавшие ничего модернизировать, с маху накидал схемку

Он даже и не подозревал, что кидал её с Линксов тех же годов...

тангенса угла наклона к касательной в точке на графике ФЧХ....

Тангенс (https://translate.yandex.ru/?lang=en-ru&text=tangent) это и есть касательная, перечитайте что получилось...

[Hennady]

перечитайте что получилось...

Offтопик:
буква "к" лишняя , да по фик

---------- Сообщение добавлено 14:44 ---------- Предыдущее сообщение было 14:42 ----------

Он даже и не подозревал, что кидал её с Линксов тех же годов...

а "модернизация" Хираги тогда каких годов?

[audiomun]

для Vp = 10Вольт, то это соответсвует выходной мощности усилителя на нагрузке 4Ома в 25 ватт(RMS)

То на нагрузке 4 Ома соответствует выходной мощности 12,5 ватт .....

[Hennady]

То на нагрузке 4 Ома соответствует выходной мощности 12,5 ватт .....

для расчета мощности используют параметр Vpр (rms), поэтому 25ватт, для скорости Vp (амплитудное)...

[audiomun]

для расчета мощности используют параметр Vpр (rms), поэтому 25ватт, для скорости Vp (амплитудное)...

Vpp это никак не rms, это просто размах напряжения, а Vrms = 0,7071Vpp/2 или 0,7071Vp.

[Hennady]

Vrms = 0,7071Vpp/2 или 0,7071Vp.

точно действующее, а не амплитудное, да верно - 12,5ватт, но это расчет на частоте F среза, а это по уровню -3Дб, если смотреть усилитель в полосе частот, то мощность такого усилителя на центральной частоте будет именно 25ватт (RMS) 4 ома...

Offтопик:
отредактировал пост на "амплитудное"...

[fagos]

Не возбуд, а предрасположенность

Запасы фазовые показаны Петровым. 60 градусов это с перерегулированием меандр, но о неустойчивости речи не идет. И это еще при условии работы без фильтра на выходе. А что видишь ты? Поддерживаешь ли точку зрения корректировать до запаса в 90 градусов?

Экономьте дорогую элементную базу.

Вот тут конечно невозможно не согласиться. Птичку жалко...

---------- Сообщение добавлено 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было 20:10 ----------

используют параметр Vpр (rms), поэтому 25ватт, для скорости Vp (амплитудное)...

отредактировал пост на "амплитудное"...

Отредактировать-то отредактировал, а ошибка так и осталась. Audiomoon верно заметил. RMS это действующее значение, Vp-p обозначается напряжение от пика до пика (peak-to-peak) или иначе удвоенное амплитудное. Вот такие пироги.

[fakel]

Щас факел накидает

Да не, хорошая схема. Разве следящий каскод на зеркало привинтить и R19 R20 убрать. Ну и конденсаторы, где только можно влепить: между базами драйвера, ВК, VT8 VT9

---------- Сообщение добавлено 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было 21:25 ----------

Вот не совсем Ланзар, пусть будет "типа_Ланзар", с латералами на выходе.

С моей стороны:
https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1221470656
все перечисленное SAPRом
также применимо.

1. Отдельное питание УН (более высокое).
2. Следящее питание для ДК Q2, 3, 5, 6.
3. Каскод для Q7, Q8 (Хауксворд).

[Petr-1951]

вот сейчас даже как жалко вас стало - т.к. скорость для усилителя звука указывается для единичного усиления, и зависит от емкости корректирующего конденсатора и возможности усилителя прокачать данную емкость.
если так интересна максимальная частота для 2в/мкс, а не полоса пропускания (кстати снова ваша ошибка), то она ...

то она вычисляется по формуле

будете слушать такой усилитель?

[fakel]

Поддерживаешь ли точку зрения корректировать до запаса в 90 градусов?

Тут надо смотреть на пиках амлитуды, когда напряжение на открытом плече мало и коллекторные емкости УН и первого ЭП самые большие, если не сильно гуляют, то можно и пожертвовать запасом

[Hennady]

то она вычисляется по формуле

вы считать умеете?
как при 30в/мкс и питании в +/-24 Вольта может получится 9кГц?

[Petr-1951]

вы считать умеете?
как при 30в/мкс и питании в +/-24 Вольта может получится 9кГц?

невнимательно читаешь, я написал: применительно к Ланзару если у него будет SR=2 В/мкс (вполне достаточная по вашему), а у него питание +-40 В, и пиковое напряжение я взял 35 В(пик)

[Hennady]

применительно к Ланзару

а он здесь причем?

невнимательно читаешь,

прочитай еще раз внимательно, умник:

все что нужно аудиоусилителю для качественно воспроизведения звука это нижний предел значения скорости нарастания выходного напряжения в линейном режиме в 2...5 В/мкс

это не абсолютное значение , а "нижний предел" - если усилитель спроектирован так, что у него амплитуда 35вольт и граничная частота допустим 32кГц его скорость будет 7 в/мкс , т.е. с ростом амплитуды при неизменной частоте растет и скорость, если только нет цели сделать усилитель с меньшей граничной частотой...

сам по себе "нижний предел" необходим как параметр при проектировании усилителей при пополосном усилении...

наверно верхний предел SR даже не буду указывать, т.к. 100% вывернешь на изнанку... особенно в части усилителей с ТОС...

[3gs505]

Hennady по поводу снижения времени задержки и влияния на звуковые качества усиления, скажу что данное решение было проверено в железе и отслушано мной лично на примере УНа дартзила, причем ВК оставался без изменений, и дорабатывался один канал специально для последующего сравнения. В процессе несложной доработки УНа (прямо на оригинальной плате) ГВЗ было снижено в три раза с 350 нс до 98 нс, причем Кг усилителя в целом не менялся. Результат доработанный канал с меньшей задержкой существенно превосходил по звуку, особенно в микродинамике, даже сравнивать долго не пришлось. Возможно меняются и другие параметры, но то что ГВЗ коррелирует с качеством это проверено.

[Hennady]

Hennady по поводу снижения времени задержки и влияния на звуковые качества усиления, скажу что я к этой теории сначала тоже отнесся весьма скептически. Но данное решение было проверено в железе и отслушано мной лично на примере УНа дартзила, причем ВК оставался без изменений, и дорабатывался один канал специально для последующего сравнения. В процессе несложной доработки УНа (прямо на оригинальной плате) ГВЗ было снижено в три раза с 350 нс до 98 нс, причем Кг усилителя в целом не менялся. Результат доработанный канал с меньшей задержкой существенно превосходил по звуку, особенно в микродинамике, даже сравнивать долго не пришлось. Возможно меняются и другие параметры, но то что ГВЗ коррелирует с качеством это проверено.

может все таки "время нарастания", а не ГВЗ , все таки рассматривается импульсные сигналы?
второй момент - это топология схемы...

Возможно меняются и другие параметры,

лучше больше знать о других параметрах...

ГВЗ было снижено в три раза с 350 нс до 98 нс,

на какой частоте?

[3gs505]

может все таки "время нарастания", а не ГВЗ , все таки рассматривается импульсные сигналы?

нет, именно ГВЗ рассматривалась, она выделена на осциллограмме, также там есть и частота меандра 20khz
скорость нарастания в этом усилителе около 90в/мкс, доработка УНа заключалась в установке пары Баксандала и изменения цепей коррекции.

[Hennady]

нет, именно ГВЗ рассматривалась, она выделена на осциллограмме, также там есть и частота меандра 20khz

это "время нарастания" - значение Тау, определяемое как правило номиналом цепи обратной связи к цепи коррекции в усилителе. ГВЗ - это производная ФЧХ диаграммы Боде синусоидального сигнала...

доработка УНа заключалась в установке пары Баксандала и изменения цепей коррекции.

надо всю схему видеть... если ТОСник большое значение имеет ВК, его начальный ток и усиление по току...
P.S. если это не Хирага, то лучше вообще рассматривать в другой теме...

[bepo]

Судя по комментариям и их количеству

[Dieselboy]

буква "к" лишняя , да по фик

Угол наклона касательной в точке на грфафике ФЧХ. На сколько я понимаю, tg - это сокращение от tangent angle (угол касания).

Предлагаю свою модернизацию Хираги, только не говририте, что это не он, это он, просто я его так вижу. За одно погирался с люимой Вертовской ОКОБ. Из трёх новых схем рабочей получилась только одна, во всех УН на ОКОБ. Да и то, получилась та, что по сути Линкс, только с ОКОБ в УН, ну и оба входа пуферизированы, кому надо отлмайте что надо, ну и все схемы в обвязке послецапового фзч.