Страница 13 из 35 Первая ... 3111213141523 ... Последняя
Показано с 241 по 260 из 682

Тема: Усилитель Jean Hiraga

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alnikst
    Регистрация
    21.02.2013
    Адрес
    Бобруйск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,359

    По умолчанию Усилитель Jean Hiraga

    Вариант усилителя класса А в различных модификациях (с разными выходными транзисторами) был предложен популярным радиолюбителем Жаном Хирага (Jean Hiraga) и опубликован на страницах французкого журнала L"Audiophile. В качестве вступления к обсуждению оригинальной и модифицированных схем приведу слова автора этого усилителя: "Наиболее интересным на пути создания усилителя является не сама схема, а ее философия, требуемая цель и средства, с помощью которых вы пытаетесь ее достичь. Простую и хорошо изученную схему все труднее представить, чем сложную схему и существует множество хороших примеров ламповых и транзисторных усилителей, иллюстрирующих такой подход.". Полный вариант перевода статьи прилагаю в архиве.
    В журнале Радиоаматор №№ 11,12/2019 вышла статья А. Петрова с анализом достоинств и недостатков оригинальной схемы Hiraga.pdf. В последующих номерах данного журнала №№ 1,2/2020 опубликован модернизированный вариант схемы Hiraga-M .pdf. Забегая вперед, скажу что есть вариант схемы в классе АВ со значительно более низким током покоя.
    Я собрал промежуточный вариант схемы, назовем его М1. Целью и философией было желание собрать и послушать усилитель класса А с коротким трактом, без разделительных конденсаторов на пути сигнала и без применения интегратора. Данной философии я придерживаюсь и сейчас. Звук усилителя был очень хорош, и мне стало интересно повторить еще один вариант модернизированной А. Петровым схемы М2. В этом варианте чуть больше активных элементов, но тоже замечательный звук. Хорошо было бы произвести измерения и сравнительное прослушивание данного усилителя с другими образцами. В архиве прилагаю модели и печатные платы обоих собранных вариантов.
    Выражаю благодарность А. Петрову за проделанную работу по анализу и модернизации рассматриваемой схемы.
    Надеюсь, что данная схема в различных ее вариантах заинтересует участников форума. Буду благодарен за конструктивные советы по ее дальнейшей модернизации.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jean Hiraga_original.PNG 
Просмотров:	4276 
Размер:	25.0 Кб 
ID:	363808   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jean Hiraga_M1.PNG 
Просмотров:	3835 
Размер:	32.4 Кб 
ID:	363809   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jean Hiraga_M1_pcb.PNG 
Просмотров:	1826 
Размер:	99.1 Кб 
ID:	363810   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jean Hiraga_M1_foto.jpg 
Просмотров:	2244 
Размер:	279.5 Кб 
ID:	363811  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jean Hiraga_M2.PNG 
Просмотров:	3478 
Размер:	33.4 Кб 
ID:	363812   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jean Hiraga_M2_pcb.PNG 
Просмотров:	1537 
Размер:	129.8 Кб 
ID:	363813   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jean Hiraga_M2_foto.jpg 
Просмотров:	1801 
Размер:	248.9 Кб 
ID:	363814  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось alnikst; 03.03.2020 в 21:18.
    "Каждый из нас это частный случай музыки и помех ...."
    В. Полозкова

  2. #241
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,883

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от fagos Посмотреть сообщение
    Поддерживаешь ли точку зрения корректировать до запаса в 90 градусов?
    нет. и 60 град. это перерегулирование. около 50-ти.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  3. #242
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    погирался с люимой Вертовской ОКОБ. Из трёх новых схем рабочей получилась только одна, во всех УН на ОКОБ.

    Offтопик:
    я тоже когда то баловался вертовским ОКОБ, правда тогда я не знал что потом с его стороны это будет называться плагиатом, поэтому каюсь что не дал ссылку на прототип
    заодно и любимый прием SAPRa использовал

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RL1993-11.png 
Просмотров:	287 
Размер:	77.8 Кб 
ID:	364887Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LH0024_schematic.png 
Просмотров:	173 
Размер:	34.3 Кб 
ID:	364888
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 22.02.2020 в 09:38.

  4. #243
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    я тоже когда то баловался вертовским ОКОБ
    до реальной конструкции дело дошло?

  5. #244
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    по этой схеме выпускался усилитель мощности передатчика ВЧ-связи по высоковольтным линиям электропередач работающий в диапазоне частот 32...600 кГц

  6. #245
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    я тоже когда то баловался вертовским ОКОБ, правда тогда я не знал что потом с его стороны это будет называться плагиатом, поэтому каюсь что не дал ссылку на прототип
    заодно и любимый прием SAPRa использовал
    Сагги на вас нет, жалко . Он бы навтыкал за разогнутый ДК по самое ...

  7. #246
    Частый гость Аватар для 3gs505
    Регистрация
    22.03.2015
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    218

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    это "время нарастания" - значение Тау
    эта функция delay - задержка распространения сигнала, осциллограф вычисляет время от запуска сигнала до первого перепада, и это значение совпадают с GD симулятора, время нарастания (rise time) это когда измеряется время между моментами, где нарастающий фронт сигнала пересекает два заданных уровня.
    Последний раз редактировалось 3gs505; 22.02.2020 в 16:50.

  8. #247
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Сагги на вас нет, жалко . Он бы навтыкал за разогнутый ДК по самое ...

    Offтопик:
    в технической литературе это называется каскад с эмиттерными связями. Как дифкаскад его пытался запатентовать Алешин (если не ошибаюсь), но из этого так ничего и не вышло, так как это давно известная комбинация...

  9. #248
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    так как это давно известная комбинация...
    В которой нет ничего хорошего по сравнению с обычным ДК.


  10. #249
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,179

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    я тоже когда то баловался вертовским ОКОБ
    Ток второго плеча ДК неэффективно расходуется (не усиливается УНом). Шумы стабилитронов прикладываются на вход и усиливаются наравне с полезным сигналом. А что там делают R19 R20?

    ---------- Сообщение добавлено 12:05 ---------- Предыдущее сообщение было 12:04 ----------

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    В которой нет ничего хорошего по сравнению с обычным ДК.
    Да. Хотя, тут 2 симетричных разогнутых ДК, так что пойдет

  11. #250
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Да. Хотя, тут 2 симетричных разогнутых ДК, так что пойдет
    Куда пойдет? Достаточно дунуть на всю конструкцию и все режимы поплывут - дикий дрейф нуля (это только один из недостатков).

  12. #251
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Куда пойдет? Достаточно дунуть на всю конструкцию и все режимы поплывут - дикий дрейф нуля (это только один из недостатков).

    Offтопик:
    Какую порекомендуешь модель ОУ чтобы предложенный тобой композит не подкачал Хираге на Шиклаях?

  13. #252
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,893

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    [OFF]я тоже когда то баловался
    В резисторы R13 и R14 бессмысленно уходит ток, на пару порядков больший базовых токов VT9, VT10 .....

  14. #253
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,179

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Достаточно дунуть на всю конструкцию и все режимы поплывут - дикий дрейф нуля (это только один из недостатков).
    Там резики в эмиттерах стоят, никуда не поплывут

    ---------- Сообщение добавлено 12:19 ---------- Предыдущее сообщение было 12:18 ----------

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    В резисторы R13 и R14 бессмысленно уходит ток, на пару порядков больший базовых токов VT9, VT10 .....
    Да, они там лишние

  15. #254
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Какую порекомендуешь модель ОУ чтобы предложенный тобой композит не подкачал Хираге на Шиклаях?
    544УД1 (самое примитивное),544 УД2А (очень качественные измерения и звук, смещение нуля не очень), OP275 (звук на любителя), AD797(один из лучших результатов) AD847 (при увеличении токов транзисторной части можно легко получить скорость нарастания выходного напряжения 200 ... 300 В\мкс), OPA604 - повысить выходную мощность, ибо питать можно +\- 24 В.
    ЗЫ А Вы в симуляторе собираетесь уделывать? Или все-таки в железе попробуете?

  16. #255
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,893

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Достаточно дунуть на всю конструкцию и все режимы поплывут - дикий дрейф нуля
    Не совсем так, поскольку у стабилитронов КС133 отрицательный ТКН.

  17. #256
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Там резики в эмиттерах стоят, никуда не поплывут
    И что с того? Увеличилась температура транзисторов - и возрастают токи (а еще стабилитроны добавят нестабильности). Ессно, симметрия несколько сгладит все это, но зачем геморрой?

  18. #257
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,376

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от bepo Посмотреть сообщение
    Все гениальное - просто!
    Зен или Фолловер еще проще.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. #258
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,179

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    зачем геморрой?
    Философский вопрос...

  20. #259
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,893

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Да. Хотя, тут 2 симетричных разогнутых ДК, так что пойдет
    Посмотри, в этой схеме Петрова глубина ОООС всего, порядка 10 дБ ..... пойдет так ?

  21. #260
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: Усилитель Jean Hiraga

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    я тоже когда то баловался вертовским ОКОБ, правда тогда я не знал что потом с его стороны это будет называться плагиатом, поэтому каюсь что не дал ссылку на прототип
    Мне, например, не интересно использование ОКОБ в качестве вх. каскада (на фгоде можно вкрячить что угодно и это ни на что не повлияет, т.к. Ку нет, при соблюдении токового режима каскада, не стремящегося в область мкА), его место именно либо везде, либо в качестве УН (обязательно), иначе фишка теряется. А есть ли готовые ОУ и схемы с УН на ОКОБ, интересно? Так же мне интересно как сделать низкоомный сумматор на том же ОКОБ по входу, чего у меня так и не получилось в моделях, хотя схема плизка к схеме Верта, за исключением того, что я отказался от нетермостабильных симметричных ГТ с многими диодами в точке введения ОС, заменив их на параллельный повторитель с ГТ в эмиттерах, запитанных от ИОН. Так же непонятно почему не заработал вх. каскад от 140УД7, кажется, его в последнее время нахваливает Андронников...

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    заодно и любимый прием SAPRa использовал
    Любимый приём сапёра это какой, наступить на мингу ногой?... Вы лучше прсвятите: "Как оттерпритировать отрицательное ГВЗ, если такое появлось? Не уж-то сигнал на устройстве появлятся раньше, чем приходит?" Сопутсвующие зарисовки из разных областей:

    http://www.dsplib.ru/content/filters.../linphase.html
    http://reanimator-h.narod.ru/gd2.htm
    http://lib.tssonline.ru/articles2/sp...oy-informatsii
    https://istina.msu.ru/download/95733...QlaXP7OR3Kppw/
    Коэффициент отражения от физически реализуемых цепей имеет обыкновенно отрицательную производную фазы. Отрицательное ГВЗ в ФК нереализуемо. Тем не менее ясно, что чем меньше τ(ω0), тем меньше получится КСВ в окрестности ω0. Отсюда следует, во-первых, что предпочтительны неминимально-фазовые согласующие цепи минимально достаточного порядка, т.е. второго (имеется в виду задача уменьшения локального рассогласования нагрузки с динственным максимумом КСВ). Во-вторых, поскольку φ(ω) проходит через начало координат, то предпочтительной является φ(ω), наклон которой минимален в окрестности ω0 и увеличивается с уменьшением частоты. Этому соответствует расположение максимума ГВЗ ФК на нулевой частоте.
    http://old.tusur.ru/export/sites/ru....2012/04/01.pdf
    К чему стермиться или как корректировать, если таковое возникло?

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    в технической литературе это называется каскад с эмиттерными связями.
    http://zpostbox.ru/az6.htm

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    В смысле в ОБ вдуваем и в базу тоже? Тогда основная фишка каскода исчезает - малая проходная емкость, ее роль начинает играть емкость ОБ
    У Хоксфорда тоже теряется фишка?

    Вот здесь, например, говорится, что разницы между ОЭОБ и ОКОБ нет:
    Наибольшее применение каскад с ОБ (ОЗ) находит в сочетании с каскадом с ОЭ (ОИ). Это так называемый каскод - последовательное соединение ОЭ-ОБ (ОИ-ОЗ). Каскодные усилители примечательны тем, что в каскадах почти полностью развязаны входная и выходная цепи, т.к. база транзистора каскада с ОБ имеет неизменный потенциал. Следовательно, в каскодных усилителях эффект Миллера не проявляется. Поскольку входное сопротивление каскада с ОБ ничтожно мало, каскад с ОЭ работает в режиме короткого замыкания на выходе (т.е. по сути работает как каскад с ОК), обеспечивая такое же усиление, как идеализированный каскад с ОЭ. Входное сопротивление на высоких частотах выше, т.к. существенно уменьшается входная ёмкость каскада. Резкое ослабление ОС с выхода на вход способствует устойчивой работе каскада, особенно в резонансных усилителях.
    http://zpostbox.ru/az5.htm
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Там резики в эмиттерах стоят, никуда не поплывут
    Балансируется такой каскад даже с вдвое/трое большим номиналом с током покоя 10 мА крайне плохо во многих схемах, доли ома приводят к повялению постоянки сотни милливольт, единицы ом к единицам вольт, так чта... с окейоби больше проблем, чем плюсов...

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Да, они там лишние
    Значит Линкс упороно из года в год делает неправильные усилители...
    Последний раз редактировалось Dieselboy; 22.02.2020 в 17:54.

Страница 13 из 35 Первая ... 3111213141523 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •