Абсолютный усилитель С. Шпака (нет, не того :))

[fakel]

В декабрьском номере Мурзилки описан усилитель, позиционируемый как абсолютный.
http://5.server-bezsms.ru/files/4/6y...Rad1o1219.djvu

Интересна его топология: УН (на опере + транзисторы) + УТ (опер с единичным усилением+ВК), причем в УТ опер и другие каскады, кроме выходных транзисторов, питается от плавающего питания. УН и УТ охвачены каждый своей ООС. ВК работает в кл С, с токовой разгрузкой от опера.

Хочется спросить автора, знаком ли он с работой Шмидта/Гумели, и почему он не использовал RLC-мост для точной подгонки фазы сигнала выхода опера с выходом ВК?
Еще, почему он взял следящее питание не выхода, как здесь https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72414, а со входа?

---------- Сообщение добавлено 12:46 ---------- Предыдущее сообщение было 12:37 ----------

Кстати, R14 R20 в схеме лучше убрать, и соединить эмиттеры VT5 VT6 друг с другом одним резистором

[anatol0]

Шо опять? БезООС против ООС, транзисторы против ламп, ИМД против Кг и тд. и т.п. и так в многих темах.
Кризис жанра однако...
Хотел найти ещё статьи Шпака в "Радиолюбителе", где описан "абсолютный", но за 2012 №№1-4 не удалось.

[wert]

Очень напоминает вот это:
Т.е. бла-бла-бла, ... Мы же хотим знать - это решение лучше или хуже других.

Может быть простейшее любопытсво в последнем предложении сподвигнет в будущем зайти за черту Кг,
возможно в этом случае вы сможете найти ответ... а пока гадаем на кофейной гуще,
понимаю и не могу пожелать успеха в этом сложном осознании Кг, так как путь в никуда.
Но здоровья пожелаю.
Собирайте слушайте, пока это единственный доступный субьективный критерий качества усилителя.
Судя по схемотехнике усилитель должен звучать не плохо,но думаю без претензии на "абсолютный".

[fakel]

А его обязательно балансировать или можно обойтись обычным суммированием?

Желательно. Отсутствие моста = несбалансированный мост.

---------- Сообщение добавлено 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было 13:16 ----------

я бы не торопился с "глубоким АВ" в данной топологии...

Почему?

---------- Сообщение добавлено 13:21 ---------- Предыдущее сообщение было 13:18 ----------

Но смысл именно в отсутствии настройки.

Остановимся на таком смещении, которое почти не открывает ВК (ток <=10 мА) при максимальной рабочей температуре кристалла.

[35101]

Не открывается ссылка на статью в шапке ( пишет 404 Not Found)?

[vladimir sim]

2 диода SF31 или HER302/506 на радиаторе- и ток покоя стоит как вкопанный. А мост или всякий Current Dumping- плохая , нищебродская идея , придуманная англичанами от безысходности. Они вообще любят засирать людям мозги. Ни разу не видел более- менее приличного английского усилителя, все дрянь . Как- то они нанимали самого Дугласа Селфа, стало еще хуже.

[Hennady]

Почему?

необходима ведь стабильная автогенерация , а начальный ток ВК для возбуждения стабильной автогенерации ИМХО не совсем корректно (пример реализации Шмидта), т.к. на параметры ВК влияет много параметров в том числе и нагрев, тот же мост в Кводе - 405м это ж именно эта технология, стабильный ток драйвера на резистор моста (а не ВК) "крутит" фазу для автогенерации... пример такой ошибки - клон квода Солнцева...

---------- Сообщение добавлено 10:44 ---------- Предыдущее сообщение было 10:43 ----------

А мост или всякий Current Dumping- плохая , нищебродская идея , придуманная англичанами от безысходности.

ИМХО вопрос больше в практической реализации...

[thickman]

Гумеля со Шмидтом обещали придти

Второе пришествие кводо-шмидта неплохо бы подкрепить достигнутыми результатами. Хотя бы результатами моделирования. У меня, честно говоря, как-то не очень получилось - ВК+ОУ со следящим питанием и кводоподобной коррекцией проигрывал этому же выходному каскаду, но с банальной ООС.

[vladimir sim]

В защиту примененного Шпаком выходного каскада простой факт из жизни- продавцы СD/MP3/DVD использовали для магазинного демо именно усилитель Вега50У-122С, с таким же типом выхлопа. На вопрос- пуркуа?- они отвечали- а чтобы диски хорошо продавались.

[Medan]

Кризис жанра однако...

пока гадаем на кофейной гуще,

ОК, пойду, прибью очередную, безОСную табличку...

Наблюдая за настырным поиском "чёрной" кошки, меня удивляет патологическое неуважение к таким отзывам, одной из тем:

…. "Но, судя по себе, переходя на другую безОООС-ную схемотехнику, которая дает меньше искажений, я ощущаю громандый прирост качества звука. То есть, уменьшая искажения, я ощущаю улучшение в звуке.
Но с вашим усилителем все не так. Он играет чисто, но болячки ОООС-ности остаются. Это обедненность эмоций, ужимность воздуха и послезвучий. Не покидает ощущение, что нас обокрали
Отдал должное вашему напору и агрессивной креативности рекламы, но, увы, меня так не сломать

. Это равносильно ситуации, поиска чёрной кошки, уже в светлой комнате. Оставьте кошку(Кг) в покое.

P.S. конечно, если это тема, является как рассмотрение очередного схемотехнического этюда, не относящегося к звуковому усилителю, тогда прошу меня извинит. Каждый вправе заниматься тем, что ему нравится.

[audiomun]

зачем усю отдельный УН, если он же уже есть в ОУ?

Так в статье же всё подробно расписано - чтобы сделать цепи ООС более короткими, вот и разделёна схема на УН отдельно, выходной УТ отдельно, и каждый со своей ОСью, а общей нет .....

[VladimirV]

В развитие темы параллельного усиления не могли бы достойные доны просветить подробнее о возможностях высоколинейного исполнения традиционного усилителя на ОУ (вторая схема) и усилителя с токовым управлением выходом (первая схема) на одних и тех же компонентах. Статью Н. Дмитриева, Н. Феофилактова на Вегалабе читал. Но хотелось бы именно сравнения преимуществ-недостатков параллельного усиления в сравнении с традиционным. Интересует именно получение THD со многими нулями после запятой при невысокой мощности - на уровне уся для наушников. Мне кажется, мой вопрос в русле развития данной темы. Если ошибаюсь - ТС поправит.

[VladimirV]

буфер BUF634

Тезка, так мы ходим кругами. В Даташите на этот буфер на рис 20 приведена схема как раз уся для наушников. Там, по данным фирмы изготовителя - и двух нулей нету в THD+N. Не надо про этот буфер вспоминать в третий раз, хорошо???

[Сергей Кор]

Что может быть проще- OPA1652/1656/2156/2172/1688- буфер BUF634, общая ООС. Все . Пять нулей точно будет.

Конечно.
Относительно рассматриваемой схемы , она неплоха идеей "двойного " назначения первых транзисторов (как автор выразился) плюс слежение. М.Александер или Гумели плюс слежение(возможно с хвоста если топология позволит) если угодно.

[EDDiE]

Тезка, так мы ходим кругами. В Даташите на этот буфер на рис 20 приведена схема как раз уся для наушников. Там, по данным фирмы изготовителя - и двух нулей нету в THD+N. Не надо про этот буфер вспоминать в третий раз, хорошо???

Это в старых BUF634T.
А посмотрите новые buf634 c новыми даташитами

[VladimirV]

А посмотрите новые buf634 c новыми даташитами

Смотрю - ревизия марта 2019 года:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/buf634.pdf
Шо, есть еще новее??? Ну так дайте ссылку!

[Hennady]

В развитие темы параллельного усиления не могли бы достойные доны просветить подробнее о возможностях высоколинейного исполнения традиционного усилителя на ОУ (вторая схема) и усилителя с токовым управлением выходом (первая схема) на одних и тех же компонентах.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2730291

[Сергей Кор]

Смотрю - ревизия марта 2019 года:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/buf634.pdf
Шо, есть еще новее??? Ну так дайте ссылку!

Offтопик:
Офигеть срочно надо аналог buf634 в режекторе Бегемота на что то другое менять(и как оно раньше работало)

[VladimirV]

Hennady, Я вроде о другом спрашивал...

---------- Сообщение добавлено 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было 13:46 ----------

Сергей Кор, Вы не верите производителю этих микросхем?

[VladimirV]

Причем здесь два нуля BUFа , здесь вступает в дело общая ООС.

В даташите - приведен результат именно с общей ООС в паре с не самым плохим ОУ. Проверять/опровергать данные из даташита - я не собираюсь. Есть желание - пробуйте.
По заданному мною выше вопросу идеи есть? Буду благодарен.

[VladimirV]

TI на свою же продукцию зачем то чушь написал

Так других данных о линейности этого буфера в даташите нету. Кот в мешке.