Усилитель для наушников Adelina

[Дмитрий Косачев]

Проект усилителя для наушников на дискретных элементах по усовершенствованной схеме Лина (основой явились решения Yamaha).
Целью было создание усилителя с адекватно-минимальным количеством активных элементов (цепи питания в расчет не брались) при наилучшем результате по гармоническим искажениям и собственному шуму.

Схема:

Режимы по постоянному току:

Диаграмма Боде:

Шум приведенный к выходу:

Гармонические искажения при +4dBu на входе и нагрузке 32Ом:

Файл симуляции в Micro-Cap 12: Adelina.cir

Конструктивная критика и предложения приветствуются.

P.S.: Конденсаторы C15 и C16 специально подключены к цепям питания, а не земле.

[Дед Пентод]

Целью было создание усилителя с адекватно-минимальным количеством активных элементов

это наверное шутка
если наушники 32ом сделайте простой повторитель на двух транзисторах с резистором 20ом в эмиттере и радуйтесь звуку

[Alex]

Проект усилителя для наушников на дискретных элементах

И весь этот огород ради каких-то наушников?!

[begemot61]

Вы анализ АФЧХ и переходных хоть делали? Чет картинки весьма удручающие

А можно поподробней, что именно удручает и как надо анализировать АФЧХ?

[fakel]

Схема:

R21 D3 для чего?
Где резистор последовательно с C4?
R13 для чего? Он ухудшает петлевое на все частотах, включая ЗЧ. И зачем тогда Q6, если есть R13?
R12 аналогично. И почему только с одной стороны (коллектор Q9)? Тогда уж и с коллектора Q7 надо.
С8 R11 почему не как у Линна?
C17 маловат, я ставлю в районе единиц мкФ.
R26 R27 зачем? Писано-переписано, что резики в эмиттерах ВК не в кл А увеличивают излом ПХ при переключении.
R5 для чего?
Базы ДК питаются по постоянке через резики с разным сопротивлением. Это плохо - создает изначальный перекос и увеличивает постоянку на выходе.

P.S.: Конденсаторы C15 и C16 специально подключены к цепям питания, а не земле.

Фу-у-у!

[OLZ]

Offтопик:
Хотел еще вчера предупредить автора, что может прийти некий olz и грубо пытать про "схему Лина", потом подойдет ужасный fakel, потом товарищеский суд, и конец Аделине...

[fakel]

Offтопик:

и конец Аделине...

Покусанная дева может слегка испортиться характером...

---------- Сообщение добавлено 13:26 ---------- Предыдущее сообщение было 13:25 ----------

Offтопик:

потом товарищеский суд

Чрезвычайная тройка? Третьим будешь?

[Alex]

и конец Аделине...

Конец тут был предрешен изначально: 29 конденсаторов, 30 резисторов, 13 транзисторов, и это все в один канал! Т.е. если стерео и в балансе- то умножить на 4.

И все это, еще запитано от несчастных 317/337.....

[EDDiE]

это наверное шутка
если наушники 32ом сделайте простой повторитель на двух транзисторах с резистором 20ом в эмиттере и радуйтесь звуку

Простой повторитель хорошо подходит для наушников с чуйкой от 100дБ и выше.
А для тугих наушников простого повторителя может маловато быть....

[Дмитрий Косачев]

R21 D3 для чего?

Защита ВК от обрыва Q8, R17 и пробоя Q7, Q9.

Где резистор последовательно с C4?

Для чего?

R13 для чего? Он ухудшает петлевое на все частотах, включая ЗЧ. И зачем тогда Q6, если есть R13?

А вот попробуйте его убрать из модели и запустите анализ THD - станет понятно.

R12 аналогично.

Из тех же соображений.

И почему только с одной стороны (коллектор Q9)? Тогда уж и с коллектора Q7 надо.

Это надо обдумать...

С8 R11 почему не как у Линна?

Питание чистое, так что почему бы и не так?

C17 маловат, я ставлю в районе единиц мкФ.

Это больше компромиссное решение - из "железных" соображений.
Да и не особо я вижу смысл в ускоряющем конденсаторе большего номинала. Кристаллы Q10, Q11 небольшие - много заряда не накопят.

R26 R27 зачем? Писано-переписано, что резики в эмиттерах ВК не в кл А увеличивают излом ПХ при переключении.

А где излом? Если бы я не привел номиналы и режимы по постоянному току, а так же THD vs Pout без двух температур, то все бы уверовали в "православный" класс А.
Тем более пары в ВК подбирать я не собираюсь.

R5 для чего?

Компромиссное решение - для уменьшения постоянной составляющей на выходе.
Если уравнять R5 и R9, то падает стабильность.

Фу-у-у!

Не фу, а наиболее правильное (с точки зрения "железной" реализации) решение, в моем случае. Контур "в землю" получался слишком длинным и будет ловить гораздо больше ВЧ помех чем приходит с питания.
Хотя, можно оставить пару пятачков в широкий полигон земли. Но на слепом прослушивании я очень сомневаюсь, что кто-то почувствует разницу.

---------- Сообщение добавлено 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было 14:14 ----------

может прийти некий olz и грубо пытать про "схему Лина"

Сколько Лина не пытай, он Холтоном не станет.
А адекватную критику, наставления и пожелания впитаю с удовольствием.
Одним словом - жду.

---------- Сообщение добавлено 14:21 ---------- Предыдущее сообщение было 14:17 ----------

29 конденсаторов, 30 резисторов, 13 транзисторов, и это все в один канал! Т.е. если стерео и в балансе- то умножить на 4.

Экономить в планы не входило.

запитано от несчастных 317/337...

С TPS7A47/TPS7A33 было бы счастливее?

[Дмитрий Косачев]

если наушники 32ом сделайте простой повторитель

32Ома могут быть и изодинамическими с низкой чувствительностью.
На самом деле это просто график для 32Омных приведен, а подключить можно хоть 250Омные.

[fakel]

Контур "в землю" получался слишком длинным и будет ловить гораздо больше ВЧ помех чем приходит с питания.

А "в питание" он не длинный? Силовые дорожки, банки электролитов не в счет?

Компромиссное решение - для уменьшения постоянной составляющей на выходе.
Если уравнять R5 и R9, то падает стабильность.

Уравнивать надо R9 и R3. А R5 выкинуть - он ухудшает петлевое.

А где излом?

По постоянке не смотрел, там класс А?

Питание чистое, так что почему бы и не так?

Не в питании дело, а в токе, который ДК ответвляет на этот конденсатор

А вот попробуйте его убрать из модели и запустите анализ THD - станет понятно.

Тау надо знать! ФЧХ разомкнутого в помощь.

Защита ВК от обрыва Q8, R17 и пробоя Q7, Q9.

А почему они должны оборваться/пробиться? В таком случае резик последовательно со стабом - лишний - стаб все равно закрыт. Имхо, тут стаб ухудшает сииуация не давая ВК открыться для перегорания предохранителя.

Да и не особо я вижу смысл в ускоряющем конденсаторе большего номинала. Кристаллы Q10, Q11 небольшие - много заряда не накопят.

Не, это для симметрии раскачки ВК. Он же от несимметричного УН качается!

[Дмитрий Косачев]

А "в питание" он не длинный? Силовые дорожки, банки электролитов не в счет?

В железе они у меня будут ближе чем выход. (Просто частный случай, я не обобщаю и не против ваших доводов.)

По постоянке не смотрел, там класс А?

Не смотрел, как посмотреть и для чего это видеть, а самое главное - как улучшить результат с помощью этого "видения"?

Не в питании дело, а в токе, который ДК ответвляет на этот конденсатор

Небольшая несимметричность есть, что тут спорить. Но, она на уровне различия в Бете реальных транзисторов.

Тау надо знать! ФЧХ разомкнутого в помощь.

Опять же вопрос - как с помощью этого улучшить результат?

А почему они должны оборваться/пробиться. В таком случае резик последовательно со стабом - лишний - стаб все равно закрыт. Имхо, тут стаб ухудшает сииуация не давая ВК открыться для перегорания предохранителя.

Они "никому ничего не должны" (с), но ситуации бывают разные. Резистор для уменьшения шума, реальный стабилитрон, даже закрытый, немного шумит. (На уровне плацебо, короче говоря.)
Стабилитрон подобран именно на ток перегорания предохранителя.

Не, это для симметрии раскачки ВК. Он же от несимметричного УН качается!

С этой стороны не смотрел, надо обдумать...
Насколько критично тут будет "уплывание" ёмкости, если ставить X7R керамику?

[fakel]

В железе они у меня будут ближе чем выход.

Ну как бы не сильно ближе Как раз на средней точке электролитов.

Опять же вопрос - как с помощью этого улучшить результат?

Мы ТАУ/САУ целых 2 семестра учили!

а самое главное - как улучшить результат с помощью этого "видения"?

Это я не посмотрел по постоянке, вот и спрашиваю, в каком классе ВК работает?

Небольшая несимметричность есть, что тут спорить.

Не, я про эффект умножение емкости. Короче, Линн не зря корректировал Миллером!

[hydr]

Простой повторитель хорошо подходит для наушников с чуйкой от 100дБ и выше.
А для тугих наушников простого повторителя может маловато быть....

Offтопик:
Есть опыт, на одной 6С4С, ОК с трансформатором на наушники с чувствительностью 90Дб. Просто и как говорит родственник лучшее из того, что пользовал.

С уважением hydr.

[EDDiE]

Offтопик:
опять лампадники со своими лампочками в каменные темы лезут !

Какое отношение лампочки имеют к этому?

это наверное шутка
если наушники 32ом сделайте простой повторитель на двух транзисторах с резистором 20ом в эмиттере и радуйтесь звуку

[Дмитрий Косачев]

Мы ТАУ/САУ целых 2 семестра учили!

Какую подскажете литературу почитать?

Это я не посмотрел по постоянке, вот и спрашиваю, в каком классе ВК работает?

В классе AB.

[vladimir sim]

NE5534, умощненный парой 2SB772/2SD882, с питанием от простейших стабов на таких же транзисторах , резисторах и зенерах, порвет эту керосинку на 6C4C как грелку, а также и эту самодельную Ямаху. Проверено вплоть до Зенхайзеров 600 Ом, какие-то юбилейные. Но хорошо тянет и 16 Омные. Сорри за офф.

[Дмитрий Косачев]

Offтопик

Воздержитесь, пожалуйста, от оффтопа - уважайте труд модераторов.

[Дмитрий Косачев]

NE5534,умощненный парой 2SB772/2SD882

Устал я слушать ОУ, надоело. Этот проект исключительно дискретный в тракте.
Я бы даже умощнять транзисторами не стал - просто поставил бы штук по 4..5 в плечо.