Страница 6 из 7 Первая ... 4567 Последняя
Показано с 101 по 120 из 131

Тема: ЦАП с питанием от USB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию ЦАП с питанием от USB

    Хочу рассказать об одной плате ЦАП, которая явилась результатом некой "лабораторной работы".

    Начало здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=84956

    Учитывая, что это всего лишь хобби, то работа в этом направлении ведется крайне медленно.

    Цели создания платы:

    - качественный ЦАП, с питанием от USB + опционально аккумулятор (в планах 18650 одна или 2 банки, в зависимости от получившихся габаритов и времени непрерывной работы, так же необходимо учесть время зарядки)
    - по возможности наименьший габарит
    - минимум редкоземельных компонентов
    - USB UAC 1, отсутствие специфических драйверов, в идеале 16/44 - 24/96.
    - обязательно качественный выход на наушники.

    Что рассматривалось в качестве кандидатов:

    CS43L22 и ему подобные чипы (от AKM в том числе) - всё прекрасно, кроме характеристик аналогового выхода.
    CS43131 и аналоги - не совсем понятно, есть ли LPF внутри чипа, т.к. производитель в даташите рисует непосредственное подключение к наушникам, а так же питание логики фиксировано и равно 1.8В, что крайне не удобно.

    Т.к. палата по сути дела отработка идей и схемотехнических решений было решено взять старенький CS4398. В качестве транспорта - плата Чип И Дип USB Prime на STM32F042F6P6. Формат вывода фиксированный 24 бита 48 кГц Кстати большинство минусов получившейся платы именно по прошивке контроллера.

    LPF фильтр по схеме от AK4490 для DSD режима, за исключением первого конденсатора между дифф. линиями (С49 и С55), т.к. выход ЦАПы оказался очень нежным и искажения подскочили до 0.002%, поэтому фильтр получился скорее 2 порядка, чем 3 как заявлено в даташите. ОУ в фильтре - полюбившийся мне LM4562.

    Усилитель для наушников - собственная схема, начало здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2693677
    ОУ - TPA6120A2 паре с LM4562. Номиналы обвязки ОУ подобраны таким образом, что бы Ку усилителя был 1, по сути дела это просто повторитель. Есть определенные "грешки" у данной схемы, но первое прослушивание показало что звук хороший, на замерах мелкий шум и нет роста Кг, это скорее от разводки ПП.

    Питание. Здесь всё не однозначно, поэтому было решено попробовать DC-DC преобразователи. Для формирования 5В и 3.3В питания ИМС ЦАП использован AM1LS-0509S-NZ, для двухполярного питания LPF и усилителя для наушников AM2DM-0509DH60-NZ. Сразу на выходе DC-DC стоит простейший LC фильтр. Питание аналоговых цепей от малошумящих LDO стабилизаторов TPS7A4901 и TPS7A3001.
    В широкой полосе шума от DC-DC замечено не было, стабилизаторы отлично подавляют пульсации. Напряжение аналоговых цепей +-7В.
    Так же на плате есть второй разъем USB для подключения питания, в итоге он не пригодился и не установлен.

    Общий потребляемый ток от USB порта составил 330мА при подключенных наушниках 32 Ом и комфортном уровне громкости. В теории можно уменьшить, например заменив ADUM1400 на что то менее прожорливое.

    Стабилизаторы для DVDD - LP2985-3V3, для AVDD LP2985-5V0. Для VREF решено было использовать опробованный метод - REF195 и НЧ фильтр.

    Применяемая элементная база - в большинстве случает SMD, резисторы, конденсаторы - 0603, что не так удобно при пайке.

    Для экономия питания, на плате нет реле MUTE.

    Что получилось в итоге:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_2533.JPG 
Просмотров:	1500 
Размер:	4.19 Мб 
ID:	363419 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sch.jpg 
Просмотров:	1413 
Размер:	1.51 Мб 
ID:	363420

    Замеры:

    Скрытый текст



    Линейный выход:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	40hz.png 
Просмотров:	438 
Размер:	127.8 Кб 
ID:	363427 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd.png 
Просмотров:	444 
Размер:	139.5 Кб 
ID:	363428 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	imd.png 
Просмотров:	365 
Размер:	126.9 Кб 
ID:	363429 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	wn.png 
Просмотров:	407 
Размер:	128.0 Кб 
ID:	363430

    Пара картинок с RMAA:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd.png 
Просмотров:	422 
Размер:	6.1 Кб 
ID:	363431 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	imd.png 
Просмотров:	348 
Размер:	7.7 Кб 
ID:	363432 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise.png 
Просмотров:	344 
Размер:	6.9 Кб 
ID:	363436 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	imdswept.png 
Просмотров:	327 
Размер:	4.5 Кб 
ID:	363437 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dynamics.png 
Просмотров:	329 
Размер:	6.6 Кб 
ID:	363443

    Выход для наушников мало чем отличается от линейного, поэтому приведу только несколько штук, где есть небольшая разница:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise.png 
Просмотров:	321 
Размер:	6.9 Кб 
ID:	363438 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	imd.png 
Просмотров:	344 
Размер:	7.8 Кб 
ID:	363439 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dynamics.png 
Просмотров:	307 
Размер:	6.7 Кб 
ID:	363440

    [свернуть]


    Результат хороший, немного страдает взаимное проникновение, а так же растёт THD+N на ВЧ ( дополнения: после не хитрых манипуляций с номиналами выхлопа, выяснилось, что растет именно шум, а Кг остаётся на том же самом уровне, не зависимо от частоты, скорее всего проблема с какой то из линий питания), но мне разбираться лень, т.к. плата отладочная и будет скорее всего кататься вместе с ноутбуком по командировкам. SNR получился 110 дБ, что не так плохо, но конечно можно было бы и лучше. По идее можно поиграться с фильтрами питания, по крайней мере в LPF.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd_n_freq.png 
Просмотров:	513 
Размер:	35.1 Кб 
ID:	363442

    Из минусов - тонна косяков в прошивке контроллера, так же необходимость убрать поддержку HID, т.к. кнопок нет. Есть проблемы с перезагрузкой. Будет время и желание переделаю, если транспорт перекачует куда то еще. Так же есть проблемы с разъемом наушников, коротит на землю, при вставке в него штекера, нужно искать что то лучше.

    Есть проблемы со стартом CS4398 - питание AVDD должно подаваться гораздо раньше DVDD, для этого был установлен супервизор и "замедлен" старт стабилизатора на 3.3В, но этого оказалось не достаточно, поэтому вместо супервизора в итоге прижилась RC цепочка.

    По звуку. Звучит ярче чем AKM, без особых акцентов, так же показалось что детализация немного выше чем у 4493. Пару месяцев на отслушку и поиск косяков.

    В конечном варианте будет всё таки CS43198, обещают меньший ток потребления, меньшие искажения, но будут определенные неудобства с преобразователями уровней на 1.8В.
    Последний раз редактировалось maxssau; 03.02.2020 в 00:59.
    _________________
    Евгений

  2. #101
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    немного картинок

    верхний канал - через режектор Ар

    9.2 Vpp, нагрузка 240 ом (как на наушниках)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	imd.jpg 
Просмотров:	67 
Размер:	470.0 Кб 
ID:	451342
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100.png 
Просмотров:	53 
Размер:	148.3 Кб 
ID:	451343
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1000.jpg 
Просмотров:	54 
Размер:	463.6 Кб 
ID:	451344
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5000.jpg 
Просмотров:	52 
Размер:	460.0 Кб 
ID:	451345

    всё, останавливаюсь, теперь только слушать и слушать
    _________________
    Евгений

  3. #102
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    В Сети гуляет взломанная версия Muller Softwareentwicklung audioTester v3.0.4.47 CE, с ASIO, вроде, работает

  4. #103
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Asio так просто не завести, если только что то вроде asio4all, т.к. источник и приемник имеют абсолютно разные драйверы (xmos и comtrue)
    _________________
    Евгений

  5. #104
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    У моей ЗК Asus Xonar Essence ST ASIO (Asus Xonar ASIO) устанавливается вместе с ее драйверами

  6. #105
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    асио у меня не работает после какой то заплатки win10/11, поэтому только альтернативные методы в аплеере (wasapi)
    _________________
    Евгений

  7. #106
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,675

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Asio так просто не завести, если только что то вроде asio4all
    https://github.com/dechamps/FlexASIO

  8. #107
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Сейчас это не особо актуально, т.к. измерения больше не планируются, а через wasapi плеер прекрасно играет музыку
    _________________
    Евгений

  9. #108
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    немного картинок

    верхний канал - через режектор Ар

    9.2 Vpp, нагрузка 240 ом (как на наушниках)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	imd.jpg 
Просмотров:	67 
Размер:	470.0 Кб 
ID:	451342
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100.png 
Просмотров:	53 
Размер:	148.3 Кб 
ID:	451343
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1000.jpg 
Просмотров:	54 
Размер:	463.6 Кб 
ID:	451344
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5000.jpg 
Просмотров:	52 
Размер:	460.0 Кб 
ID:	451345

    всё, останавливаюсь, теперь только слушать и слушать
    Картинки замечательные! Можно поздравить. Как не крути, а искажения цапиков слышны хорошо.

  10. #109
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    У меня пока эффект "новой детальки", но звучит класс
    _________________
    Евгений

  11. #110
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Евгений, измерения типичны для ак4490. Очень удачный цап и чем то лучше 4493. Других из этой серии не слышал.

  12. #111
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    кому интересно схема ушника, оу LM4562+AD8397

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ha2.png 
Просмотров:	129 
Размер:	15.3 Кб 
ID:	451619
    _________________
    Евгений

  13. #112
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Спасибо.
    не хочу показаться занудным, но, может быть и у первого ОУ сделать местную Т-ООС вместо цепочки последовательной цепочки коррекции С13R33?
    ИМХО, такой вид коррекции может плохо на звуке отразиться.

  14. #113
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Вариантов на самом деле много и это скорее дело вкуса. Я крутил его на Ар, искажения мало зависят от нагрузки и немного растут с частотой. Клип хороший, без зубчиков, глубина оос на 20 кгц более 90дб, что с лихвой хватает для 4490. Есть схемы и более удачные, но с бОльшим кол-во деталей. Если присмотреться к фото, то верхняя часть занята почти вся и на нижней стороне есть еще стабилизаторы, кто не уместился, поэтому вопрос кол-ва деталей не последний. Есть мысли перевести схему на 5532(5534) и тпа6120а2, но это чуть позже
    _________________
    Евгений

  15. #114
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,237

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    но, может быть и у первого ОУ сделать местную Т-ООС вместо цепочки последовательной цепочки коррекции С13R33?
    Не надо, у меня такая конструкция с OPA1612+AD8397 плохо звучала.

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    искажения мало зависят от нагрузки и немного растут с частотой.
    Это 8397.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #115
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Не надо, у меня такая конструкция с OPA1612+AD8397 плохо звучала..
    Понял. Спасибо, Alex !

  17. #116
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,224

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    искажения мало зависят от нагрузки и немного растут с частотой
    Это 8397.
    8397 в данном случае вообще не должен влиять, он же включен в композите.
    Если линейность не зависит от нагрузки, то это признак, что доминируют нелинейности входа. В данном случае это вход 4562.
    К тому же для этого есть и схемотехнические предпосылки: синфазное входное напряжение + высокое и несимметричное сопротивление по входам (20к).
    На это же косвенно указывает и относительно скромная линейность при большой глубине ООС.

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Есть мысли перевести схему на 5532(5534) и тпа6120а2, но это чуть позже
    А не проще какой-нить OPA1622, или тот же 8397 без композита?
    Я как-то проверял линейность 4562, работающего на 32 Ом наушники + 22 Ом на выходе. Т.е. суммарно нагрузка 54 Ома.
    Оказалось, что на комфортной громкости гармоники ниже уровня шумов.
    Конечно если втопить уровень на выходе до 2В рмс, то линейность будет сильно хуже, но это больше вопрос спортивного интереса, нежели практической надобности.

  18. #117
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB


    Как переваривает AD8397 емкостную нагрузку в 1000пф на его выходе?



    А, может быть, так сделать?

  19. #118
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Все картинки при 9 Впп что является только спортивным интересом, т.к. даже на DT990 это уровень громкости очень далеко за гранью разумного и в добавок снято при уровне -1 дб на выходе цап. На деле же естественно уровни ниже.

    Схема мне понравилась и буду делать еще отдельный макет "покрутить", мысль с катушкой тоже была и скорее всего на макете буду ставить на пробу. 1622 корпус конечно не очень удобный
    _________________
    Евгений

  20. #119
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,237

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    8397 в данном случае вообще не должен влиять, он же включен в композите.
    Однако влияет.


    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    А не проще какой-нить OPA1622, или тот же 8397 без композита?
    Проще. И для наушников - более чем.

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    1622 корпус конечно не очень удобный
    Корпус как корпус, паяется на плату на счет "расс". 8397 тоже желательно в варианте с пэдом.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  21. #120
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,224

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Схема мне понравилась
    Не знаю, не знаю.
    Конечно дело хозяйское, но 20к по входу, да еще с синфазным напряжением - это почти для любого ОУ нехорошо (мягко говоря). Для 4562 надо 0,5..1к максимум. Иначе, мало того что линейность входа падает, еще и банально шумы/помехи по входу растут.

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    мысль с катушкой тоже была и скорее всего на макете буду ставить на пробу.
    Думаю EDDiE имел ввиду не катушку (она на схеме уже есть), а резистор последовательно с емкостью 1нФ, чтобы развязать выход ОУ от емкости.

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    1622 корпус конечно не очень удобный
    Зато "мьют" (disable) халявный. Хотя Alex писал, что 1622 мьютит не полностью, но все равно хоть какой "мьют" лучше, чем его отсутствие.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Однако влияет.
    Так что влияет пока не известно. Я лично очень подозреваю, что вход 4562. По моему в композитной схеме при такой сумасшедшей глубине ООС (90дБ на 20к) нелинейности должны быть ниже чем у АЦП.

Страница 6 из 7 Первая ... 4567 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •