Страница 18 из 21 Первая ... 81617181920 ... Последняя
Показано с 341 по 360 из 419

Тема: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

  1. #341
    Завсегдатай Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,016

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    При прочих равных всегда лучше иметь меньше ядер, но с бОльшей производительностью каждого: разделить ядро между несколькими задачами можно почти без накладных расходов, обратное неверно.
    Лучше всего иметь 1 ядро, которое за 1 такт обращается к памяти.

    Как только вводятся кеши и память становится более удаленной по цене обращения, тут и начинается.

    Учитывая что у каждого процесса свой контекст(состояние регистров плюс кеш), плюс ещё есть режим ядра, тоже со своим контекстом, переключать это между ядрами означает гонять это всё туды обратно. Собсно поэтому винда в основном грузит тока 1 ядро, что ставит чайников в полный ступор.


    Также стоит отдельно выделить, что если у нас не просто несколько ядер на одном сокете, а ещё и несколько сокетов, к каждому из которых подключена своя память и надо переехать ядра в ядро на разных сокетах, то вообще тушите всех.


    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    с amd у меня неприязнь необъяснимая
    У меня чот тоже. Хотя нельзя сказать что опыт был строго отрицательный, в основном оно работало. Но при каждом косяке была мысль, а что если это оно виновато? 486dx2, k6-3, duron, barton xp, 64х2.



    Но вот чему точно нет доверия это мамки из китая. Что там за фирмварь, что за разводка? При покупке на несколько лет, все эти экономии не имеют смысла.
    Последний раз редактировалось l3VGV; 30.06.2020 в 15:22.

  2. #342
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

    Нужно еще рассматривать архитектуру IO. Нас, как потребителя она больше интересует. Мне, почему-то кажется, что в дешовых двухсокетовых матерях от второго процессора пользы не много, если не хуже.

  3. #343
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

    Много ядер/много процессоров это хорошо только для больших потоков слабо связанных задач. К домашнему любительскому применению, если это не сайт с большой базой данных или расчетная Grid - станция - никаким боком. То есть, больше, чем 6...10 ядер в домашних условиях толком не загрузить, даже тяжелые САПР редко способны использовать больше 8, поэтому остальные ядра - выброшенные деньги.
    Последний раз редактировалось sia_2; 30.06.2020 в 15:28.

  4. #344
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,129

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    Лучше всего иметь 1 ядро, которое за 1 такт обращается к памяти.

    Как только вводятся кеши и память становится более удаленной по цене обращения, тут и начинается.
    Угу, только применительно к сабжу это все далекая археология - безджиттерные системы реального времени закончились на первопне.

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    Но вот чему точно нет доверия это мамки из китая. Что там за фирмварь, что за разводка?
    А у всяких асусов что, белые инженеры Хьюллет-Паккарда фирмварь писали на ассемблере под контролем наших ФСБ, платы трассировали вылизывая по 3 года?

    ---------- Сообщение добавлено 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было 14:52 ----------

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    К домашнему применению, если это не сайт с большой базой данных или расчетная Grid - станция - никаким боком.
    Слово домашнее стоит заменить на любительское. Профи может дома и рендеринг тяжелый гонять и видеопроизводство затеять... А любителям пачка процов имхо только ради понтов.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  5. #345
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая


    Offтопик:
    поправил

  6. #346
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,986

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

    Ситуация уже много лет такова, что там, где производительности нужно действительно много, программистам приходится заткнуться и переделывать алгоритмы, чтобы они нормально параллелились. Тактовые частоты наращивать получается медленно, уменьшать задержки ОЗУ при случайном чтении - тоже, так что другого выхода пока не видно. Но да, программисты зачастую отстают от разработчиков процессоров, и к нескольким десяткам ядер с NUMA морально готовы далеко не все
    Особняком стоят игрушки, где производительности нужно много, но тратить время/деньги на разработку - некогда.

    ---------- Сообщение добавлено 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было 16:15 ----------

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Слово домашнее стоит заменить на любительское.
    Любительское маш. обучение - тоже ест процессоры с видеокартами без хлеба
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  7. #347
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

    Цитата Сообщение от Jazzer Посмотреть сообщение
    Делловские матери
    Дa у меня к ним единственная претензия что разъём питания может быть нестандартный. Хотя в последние 10 лет в энтерпрайз сегменте годном для дома такого вроде бы не наблюдается.

    ---------- Сообщение добавлено 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было 13:39 ----------

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    При прочих равных всегда лучше иметь меньше ядер, но с бОльшей производительностью каждого:
    Это совсем не так для некоторых задач. Mногопользовательский SQL начинает резко затыкатся при увеличении количества узеров. Мне лично известен случай когда производительность резко подняли при увеличении количества и достаточно сильном уменьшении частоты ядер. Рассматривался один из вариантов виртуализации СЯЛ когда для дневных операций в рабочие дни на время с 7:00 до 19:00 можно прикупить дополнительную сотню ядер. Но это случай когда вплотную подбираешься к пределу производдительности существующего на рынке железа (*без спец решений)

    ---------- Сообщение добавлено 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было 13:52 ----------

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    То есть, больше, чем 6...10 ядер в домашних условиях толком не загрузить, даже тяжелые САПР редко способны использовать больше 8, поэтому остальные ядра - выброшенные деньги.
    +1000500
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  8. #348
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Это совсем не так для некоторых задач. Mногопользовательский SQL начинает резко затыкатся при увеличении количества узеров. Мне лично известен случай когда производительность резко подняли при увеличении количества и достаточно сильном уменьшении частоты ядер. Рассматривался один из вариантов виртуализации СЯЛ когда для дневных операций в рабочие дни на время с 7:00 до 19:00 можно прикупить дополнительную сотню ядер. Но это случай когда вплотную подбираешься к пределу производдительности существующего на рынке железа (*без спец решений)
    Бывает, но это очень специфический случай, по сути косяк системы. В "домашних" применениях такого, пожалуй, не найти.
    Вот же, писал как раз об этом: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2796203

  9. #349
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Ситуация уже много лет такова, что там, где производительности нужно действительно много, программистам приходится заткнуться и переделывать алгоритмы, чтобы они нормально параллелились.
    +1000500
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  10. #350
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

    Угу. Но это опять-таки, экзотика для любительских целей. Делать что-то сильно параллельное "дома" - удел единиц. Причем чаще это делается не на многоядерном сервере, а на видеокартах или их кластере, той же Тесле.

  11. #351
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,986

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

    sia_2,
    Сергей, Вы любителями называете как будто стариков и домохозяек. Так им десктоп вообще нафиг не нужен, ноутбук - это максимум, а то и планшета хватит, следовательно, рассуждать про Ксеоны и соответствующие материнки тут нет смысла.
    Есть любители поиграть - у них, полагаю, всё ещё популярны десктопы. Но я не в курсе, насколько хорошо игрушки сейчас умеют грузить много ядер ЦП. Мне кажется, там на производительность кода сейчас кладут болт - графику пусть считает видеокарта, а остальное - лишь бы не падало. Впрочем, вряд ли дают ядрам простаивать
    Ну и всё, остаются нишевые применения под совершенно конкретные, но очень разные задачи, которые могут параллелиться как очень хорошо, так и из рук вон плохо.
    Лично я среди друзей-знакомых насчитаю лишь несколько человек, кому нужна высокая производительность ПК помимо игрушек. Один занимается обработкой видео, второй не колется, что конкретно делает, но у него по рассказам с десяток виртуалок крутятся непрерывно и он увлекается машинным зрением, третий трассирует дома тяжёлые платы в Альтиуме (кто не в курсе, он на сложных платах тупой как скотина), четвёртый периодически моделирует тепловые потоки в разных устройствах (ХЗ что там за САПР), пятый увлекается маш. обучением. В итоге, полагаю, как минимум, трём из пяти выгодны много ядер. Насчёт Альтиума - хз, мне кажется, он на любом железе будет тупить , а про теплотехническую САПР - просто не знаю, но подозреваю, что должно хорошо распараллеливаться.
    Да, выборка ни разу не репрезентативна, но тем не менее
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  12. #352
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,781

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

    Автокад - грузит одно ядро.
    Solid Edge - одно ядро. Слегка поднагружает второе, когда считает МКЭ.

    Косорукие программеры и жадные барыги - не хотят делать хороший софт. Потому как гонка частота/память никуда не девается.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  13. #353
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Вы любителями называете как будто стариков и домохозяек. Так им десктоп вообще нафиг не нужен, ноутбук - это максимум, а то и планшета хватит, следовательно, рассуждать про Ксеоны и соответствующие материнки тут нет смысла.
    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Один занимается обработкой видео, второй не колется, что конкретно делает, но у него по рассказам с десяток виртуалок крутятся непрерывно и он увлекается машинным зрением, третий трассирует дома тяжёлые платы в Альтиуме (кто не в курсе, он на сложных платах тупой как скотина), четвёртый периодически моделирует тепловые потоки в разных устройствах (ХЗ что там за САПР), пятый увлекается маш. обучением.
    Я чувствую себя домохозяйкой... Но мне десктоп нужен. У меня их дома не один и все работают по-делу. Ноута у меня нет. Планшет полгода как разряжен.
    А, нет. Я фоточки из RAW проявляю. Фу...х, не домохозяйка.

  14. #354
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,639

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Профи может дома и рендеринг тяжелый гонять и видеопроизводство затеять...
    Знакомый сказал, что i9 после i5 виде не сильно быстрее в видеомонтаже.

  15. #355
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,451

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Автокад - грузит одно ядро.
    Inventor - трассировка лучей.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RT.jpg 
Просмотров:	129 
Размер:	230.1 Кб 
ID:	375682

  16. #356
    Частый гость Аватар для Serg67
    Регистрация
    30.07.2012
    Сообщений
    306

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Знакомый сказал, что i9 после i5 виде не сильно быстрее в видеомонтаже.
    вссю дорогу всем кинорежам всегда было известно что более производительное в этом плане графика амд,поменяли дорогое шило на мыло за одинаковую цену...печка может оказаться не сильно производительнее между поколениями но более прожорливее.Лучше смотреть реальные тесты а не цены.

    ---------- Сообщение добавлено 12:52 ---------- Предыдущее сообщение было 11:40 ----------

    Цитата Сообщение от Serg67 Посмотреть сообщение
    вссю дорогу всем кинорежам всегда было известно что более производительное в этом плане графика амд,поменяли дорогое шило на мыло за одинаковую цену...печка может оказаться не сильно производительнее между поколениями но более прожорливее.Лучше смотреть реальные тесты а не цены.
    плюс сюдаже надо смотреть научили ли разрабы эту программу работать со многим кол-вом ядер и еще большим кол-м потоков,если нет,то лучше выбирайте частоту повыше,но это так себе удовольствие все равно

  17. #357
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Знакомый сказал, что i9 после i5 виде не сильно быстрее в видеомонтаже.
    Так видеомонтаж делается не одной софтиной и даже не на одной операциноке, причём из тех профи кого я знаю в основном под макос работают. Видимо конкретно та софтина которой пользуется знакомый не даёт выигрыша и переносить это на весь "видеомонтаж" сильно опрометчиво
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  18. #358
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,639

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

    Да может и программа поновее нужна: например, на i3-9100F Windows 8 ругается "не совсем понимаю", обновите, говорит.

  19. #359
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,781

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Inventor - трассировка лучей.
    Отдельные операции с трудом переползают на многоядерность, трудом индусов. Но в общем Автокад например любит быстрое однопоточье (гигагерцы)
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  20. #360
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Угу. Но это опять-таки, экзотика для любительских целей. Делать что-то сильно параллельное "дома" - удел единиц. Причем чаще это делается не на многоядерном сервере, а на видеокартах или их кластере, той же Тесле.
    На работе юзают промышленный ML на кластере Hadoop с большим к-вом ядер и памяти без видеокарт. Дома хочу развернуть уменьшенную аналогичную среду + хорошую видекарту для нейросеток RTX2070 или RTX2080Ti если удасться найти б/у.



    В конечном итоге выбор пал на новую двухсокетную Huananzi X99-F8D. Пока что взял один 2678v3 если мало будет, добавлю второй.
    Единственная прроблема возникла с анлоком турбобуста под линукс. Поскольку EFI драйвер ставится только под винду, для анлока под линукс нужно использовать FFS драйвер для встраивания в BIOS. Но к сожалению известные драйвера под двухсокетную версию не работают, а односокетная разблокирует только один проц. Под виндой проблем нет.
    Последний раз редактировалось Yurgen; 04.08.2020 в 23:57.

Страница 18 из 21 Первая ... 81617181920 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •