Не настраивается ток покоя клон найм 140.

[danilafresh]

Собрал усилитель клон найм 140. Звучит хорошо,громко Ток покоя не регулируется. На эмиттерных резисторах 0.22ома он 0.05мв. на выходных транзисторах 60мв.
Причем,выходные транзисторы совершенно не греются. Пробовал менять резистор подстроечный с 1ком на 2ком-не помогло. Причем,ток покоя одинаковый в обоих каналах УНЧ. Где искать причину? Ведь работает и звучание хорошее,но настроить усилитель все же нужно,имхо,т.к есть некая грязь в звуке (то ли кажется,что она есть,то ли она есть точно).
Поскольку знаний у меня мало и собирал я конструктор,не знаю с чего отталкиваться в поиске проблемы.
1) если звук есть,значит все транзисторы целые?
2) начать проверять номиналы резисторов? Выпаивать резисторы и проверять их номиналы?
3)ток покоя в обеих каналах УНЧ примерно одинаков. Значит ошибка какая-то синхронная?

[Гоша]

Для начала положить сюда схему конструктора.
Или дать на нее ссылку.

[Александр Котов]

Транзистор термостабилизации неправильно впаян или не той проводимости.

[danilafresh]

Для начала положить сюда схему конструктора.
Или дать на нее ссылку.

---------- Сообщение добавлено 16:29 ---------- Предыдущее сообщение было 16:27 ----------

В схеме значатся выходные транзисторы санкен sc2922.,я использовал же motorola mjl3281A с драйверами mje 15032G ,15033G.

[Walter]

danilafresh,
Если у вас выходники вынесены чертекуда, а транзистор, который должен быть в непосредственном тепловом контакте с ними (явно один из 2-х, рядом с подстроечником) находится на плате в другой части корпуса, то чему удивляться?

[danilafresh]

Поскольку цоколёвка у транзисторов разная,то я транзисторы перевернул наоборот. В схеме значатся mje243,253. У меня же
Mje 15032g,15033g.

[Гоша]

Это не схема.
Очень похоже, что вместо транзистора термокомпенсации ztx384 впаяно что то другое. ZTX немного в другом корпусе.

[danilafresh]

danilafresh,
Если у вас выходники вынесены чертекуда, а транзистор, который должен быть в непосредственном тепловом контакте с ними (явно один из 2-х, рядом с подстроечником) находится на плате в другой части корпуса, то чему удивляться?

Вы имеете ввиду Драйверные транзисторы? Они на радиаторах и должны быть отдельны от выходных транзисторов. Выходные транзисторы закреплены на радиаторе через слюду изолированы.

---------- Сообщение добавлено 16:37 ---------- Предыдущее сообщение было 16:35 ----------

Вот китайская схема

[Walter]

danilafresh,
На более других смехах транзистор термокомпенсации обозначается как Q5
https://i.imgur.com/3FcGJ.jpg
у вас это ZTX384, который стоит параллельно с конденсатором в 47мкФ.

Так вот, когда выходные транзисторы, которые у вас на проводах через пол корпуса нагреваются и у них возрастает ток, то этот самый Q5 должен тоже нагреться и снизить свое сопротивление, тем самым "сжать" напряжение между MJE243/253, которые утянут за собой напряжение между базами выходников.
Ток у них уменьшится, они остынут и так до достижения точки равновесия тока выходников и температуры.

Притом такой бред у всех быстрогуглимых китов этого УМ.
Не будет теплового контакта - ток будет расти.

ПС . ну и вообще плата такая себе. ржачная одним словом. Лучшие практики 80-х годов.

---------- Сообщение добавлено 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было 15:46 ----------

danilafresh,
ППС. Если хотите получить хоть что-то вменяемое - отпиливаете плату по квадратики выходников, выходники садите на саму плату, меняете местами радиатор и вот те две красивых платы рядом, на входные клеммы питания платы, которые таки рядом с выходниками вешаете по конденсатору, хотя бы на 1000 мкФ.
Ну и термотранзистор прикручиваете непосредственно к радиатору на шлейфе.
Хинт.
Лучше всего прикручивать что-то вроде кт 815, пластмассой к радиатору через термопасту. Оно и малочастотное, и корпус правильный.

[Виталик]

danilafresh,

Так вот, когда выходные транзисторы, которые у вас на проводах через пол корпуса нагреваются и у них возрастает ток, то этот самый Q5 должен тоже нагреться и снизить свое сопротивление, тем самым "сжать" напряжение между MJE243/253, которые утянут за собой напряжение между базами выходников.
Ток у них уменьшится, они остынут и так до достижения точки равновесия тока выходников и температуры.

Притом такой бред у всех быстрогуглимых китов этого УМ.
Не будет теплового контакта - ток будет расти.

ПС . ну и вообще плата такая себе. ржачная одним словом. Лучшие практики 80-х годов.

Первый пост читал? У него тока покоя нет при любом положении подстроечника, как я смог понять. Причем тут тепловой контакт?

[Гоша]

Поскольку цоколёвка у транзисторов разная,то я транзисторы перевернул наоборот. В схеме значатся mje243,253. У меня же
Mje 15032g,15033g.

Цоколевка mje243, 253 и mje15032, 33 абсолютно одинакова, если смотреть со стороны маркировки.
Был неправ. Заглажу, искуплю.

[Walter]

Цоколевка mje243, 253 и mje15032, 33 абсолютно одинакова, если смотреть со стороны маркировки.

https://www.onsemi.com/pub/Collateral/MJE15032-D.PDF
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/MJE243-D.PDF
Та ладно, таки зеркальная.

[Виталик]

Цоколевка mje243, 253 и mje15032, 33 абсолютно одинакова, если смотреть со стороны маркировки.

Нет, зеркальная.

[Гоша]

https://pdf1.alldatasheet.com/datash.../datasheet.pdf
https://pdf1.alldatasheet.com/datash.../datasheet.pdf
MJE243 на рисунке развернут маркировкой назад.
Извиняюсь, был неправ, не досмотрел даташит до конца.

[Walter]

Первый пост читал?

Видимо невнимательно, и сразу махать шашкой
Может транзистор не той полярности, и потому всегда открыт (если Ки Э поменять местами).
Но это таки вызванивается тестером при перенесении его на радиатор

[Виталик]

Видимо невнимательно, и сразу махать шашкой
Может транзистор не той полярности, и потому всегда открыт (если Ки Э поменять местами).
Но это таки вызванивается тестером при перенесении его на радиатор

Он или накосячил со сборкой, или детали неисправные, что навряд-ли. Надо мерить напряжение между базами выходного и предвыходного каскадов. А потом искать почему оно маленькое.

[danilafresh]

Подстроечник не регулирует напряжение как на эмиттерных резисторах,так и на выходных транзисторов. Перед сборкой все детали проверял esr-метром.
Мне сказали,возможно где-то ошибся с номиналом резисторов. Схема хоть и старая,но мне звук понравился больше,чем icepower,marantz.

---------- Сообщение добавлено 17:33 ---------- Предыдущее сообщение было 17:30 ----------

Сейчас посмотрел транзистор ztx 384. Там у меня стоит транзистор 2SC2240-GR(TPE2,F), Транзистор NPN 120В 0.1A 0.3Вт 100МГц [TO-92] (Toshiba)
Он подходит вместо ztx384??

[Гоша]

Только цоколевка у него другая.
Коллектор посередине.
https://pdf1.alldatasheet.com/datash.../datasheet.pdf
Надо смотреть разводку платы, к эмиттеру и коллектору должен быть подключен конденсатор 47 мкФ.
Получается, что сейчас напряжение смещения выходного каскада задается прямосмещенным переходом б-э, это никак не больше 1В, и не регулируется,
Измерь напряжение на конденсаторе 47 мкФ (на фото ниже подстроечника, левее ZTX.

[Walter]

danilafresh, Если звук есть, то p-n-p и n-p-n скорее всего впаяны верно.
Нужно пробежаться по схеме и проверить номиналы зрительно и тестером не выпаивая. Особая точность измерений таких не имеет из-за впаянных других деталей, но отличить 220 кОм от 22 Ом она позволит, т.е. банальную ошибку в комплектации/монтаже.
Проверить Q5 (терморезистор на п-н-п/н-п-н), если впаян верно, то
Оставляем только один канал на вторичке трансформатора, первичку включаем через лампочку накаливания в 40-60ватт, вход УМ заземляем перемычкой.
Меряем напряжение на выходе.
если около 0, то крутим подстроечник проверяя падение напряжения на эммитерных резисторах выходников и (поочередно) на конденсаторе 47мкФ, который шунтирует Q5.
Если напряжение на Q5 толком не меняется, то меняем верхний от него резистор делителя меняем на в 2-5 раз большие.
Распространенной ошибкой является выбор этих резисторов слишком малого номинала, когда терморезистор "не включается".

[danilafresh]

Только цоколевка у него другая.
Коллектор посередине.
https://pdf1.alldatasheet.com/datash.../datasheet.pdf
Надо смотреть разводку платы, к эмиттеру и коллектору должен быть подключен конденсатор 47 мкФ.
Получается, что сейчас напряжение смещения выходного каскада задается прямосмещенным переходом б-э, это никак не больше 1В, и не регулируется,
Измерь напряжение на конденсаторе 47 мкФ (на фото ниже подстроечника, левее ZTX.

На обеих каналах 0.75в
Сейчас замерю. 0.75в на конденсаторе 47мкф это нормально?