Построение N полосной акустической системы

[vadimal]

Здравствуйте!
В заголовке специально не стал указывать количество полос . Не известно чем всё кончится.
На данный момент после обмера макетов заказаны корпуса у Дарины. Пока конфигурация такая:
Саб EMV B284C26 subsonic
Моно мид бас B&C 15NDL88 subsonic
WMTMW SB17NBAC35 / D7608 / GRT145W.
Причём корпуса заказал как конструктор. Можно снимать заднюю крышку отдела МТМ, можно снимать внутренние перегородки, которые герметично делят корпус для SB17NBAC (всё на болтах).
Идея была всё делить и сводить в цифрокроссе, но. Вчера у Семигора собрались послушать усилители: поверамп/пару Clear Sound Audio/мой авторский Эхо и а12 в одном корпусе/и Семигоровскую какую то развалюху .
Все железки прогрели, сфазировали по питанию, слушали диск Профетмастера (мне особенно важно как играет 7ой трек и 1ый трек) и Высоцкого.
Так вот, после прослушивания сами собой пришли выводы - для МЕНЯ имхо. Музыку играет только развалюха Игоря, остальные хорошие усилители, но свой WMTMW питать придётся своим старым однотактником на 300B (если хватит мощи).
В связи с этим придётся WMTMW переводить на пассив. В итоге будут и минусы аналогового кросса и цифроактива
Что получиться по итогу посмотрим.
Прошу сильно не ругать, выводы сугубо субъективные (странные мы в Ижевске любители искажений)

[Martyn]

у Семигора собрались послушать усилители: поверамп/пару Clear Sound Audio/мой авторский Эхо и а12 в одном корпусе/и Семигоровскую какую то развалюху .

А вот об этом стоит подробно в специальной теме! Очень интересно!

[rsergio]

Послушайте еще разные ЦАПы и опять зайдет что-то одно, после чего от идеи цифрокросса откажитесь окончательно ;)

[igor1987]

У вас уже есть 6-ти канальный УМ, попробуйте активный кроссовер Анатолия, здесь на форуме о нем много написано.

[vadimal]

Послушайте еще разные ЦАПы и опять зайдет что-то одно, после чего от идеи цифрокросса откажитесь окончательно ;)

Уже, Семигор делает мне 8ми канальный на pcm63

---------- Сообщение добавлено 15:39 ---------- Предыдущее сообщение было 15:36 ----------

У вас уже есть 6-ти канальный УМ, попробуйте активный кроссовер Анатолия, здесь на форуме о нем много написано.

В том то и дело, что этот УМ вчера послушал в сравнении и...... Придётся возвращаться к однотактнику на 300В (доставать весь в паутине из под кровати)

---------- Сообщение добавлено 15:41 ---------- Предыдущее сообщение было 15:39 ----------

Послушайте еще разные ЦАПы и опять зайдет что-то одно, после чего от идеи цифрокросса откажитесь окончательно ;)

Тут как откажешся? Пока ни у кого не слышал лучше чем у меня саб+мономидбас (понятно что не моя заслуга). А это без цифрокросса ни как (по крайней мере пока так думаю).

[Gofrey]

Pcm 63 + 300B = Высоцкий.
Поставьте в крос сч конденсаторы wima FKP и вам ни от какого актива не получить такого звука. А на нч катушечку за 5 р шт зеро ом и все.


Ps все эти многополосные активные страдания от не незнания как может играть правильный концептуально и реализованный пассив. Саб да активно.

Пс 2 Саб от Сабсоника я слышал как референс я бы его не брал. Видите ли он имеет свою особенность (пыльно мешкового по голове) звука.

---------- Сообщение добавлено 21:35 ---------- Предыдущее сообщение было 21:26 ----------

Пс3 набор модных железяк и корпус от дарины.
Если уж ставить на сч купол то
https://audio-hi.fi/ru/volt_vm527-p-864.html

[vadimal]

Pcm 63 + 300B = Высоцкий.
Поставьте в крос сч конденсаторы wima FKP и вам ни от какого актива не получить такого звука. А на нч катушечку за 5 р шт зеро ом и все.


Ps все эти многополосные активные страдания от не незнания как может играть правильный концептуально и реализованный пассив. Саб да активно.

Пс 2 Саб от Сабсоника я слышал как референс я бы его не брал. Видите ли он имеет свою особенность (пыльно мешкового по голове) звука.

---------- Сообщение добавлено 21:35 ---------- Предыдущее сообщение было 21:26 ----------

Пс3 набор модных железяк и корпус от дарины.
Если уж ставить на сч купол то
https://audio-hi.fi/ru/volt_vm527-p-864.html

Спасибо за инфу.
Что думаете по поводу последовательных фильтров?
Какую концепцию саба посоветуйте?
vm527 - наверное хороший динамик, но 100тр. только за середину для меня пока неподьёмно.

[Gofrey]

Прсл или параллельные не важно.
Саб зя.

---------- Сообщение добавлено 11:12 ---------- Предыдущее сообщение было 10:55 ----------

2 таких
https://www.alpine.ru/p/Products/SingleView/R-W12D4

Хватит на комнату 20 КВ м, усилитель от 700 ват.
+ minidsp
https://www.minidsp.com/products/min...ox/minidsp-2x4

Выделить частоту 30.

[Martyn]

А вот об этом стоит подробно в специальной теме! Очень интересно!

Два участника того прослушивания свои впечатления написали, хотелось бы и ваши подробнее услышать, пожалуйста. Ведь вы владеете аппаратом А класса и очень редко когда удаётся напрямую сравнить аж 5 усилителей разной философии!!!

[vadimal]

Два участника того прослушивания свои впечатления написали, хотелось бы и ваши подробнее услышать, пожалуйста. Ведь вы владеете аппаратом А класса и очень редко когда удаётся напрямую сравнить аж 5 усилителей разной философии!!!

Да писать то особенно не чего, дублировать текст ни к чему. У меня по большому счёту те же выводы что и у Саши, Игоря и Валерия. И для меня приоритеты в звуке НАВЕРНОЕ близко к содержанию "на суднуке" чем на "веге". Но, если на усилителе Игоря - Высоцкий сразу появляется в комнате на расстоянии пару метров от меня, живой, вонючий (только из тайги, в телогрейке, не мылся недели, даже немножко не приятно), а девочка (диск профетмастера) признаётся мне в нежнейшей любви (только мне и ни кому другому) - то другие железные участники таких эмоций/впечатлений мне не дают. И что же делать? Подбирать шнурки питания? Сейчас Алекс наверное напишет :"так, шизофреники Ижевские убирайтесь на сундук и там пишите свои оды" . Через день слушал в другом тракте и ПА ЛАБС и ЭХО(не мой), на трёх акустиках (одни были "Ковалевские"), цап как у Игоря (но без "Папанина") и очень классный (для меня) транспорт - древнейший teac. Выводы не изменились.

[vadimal]

Вчера носил свой УСь на 300B к Семигору.
Результат: эмоции УСь передаёт, можно его использовать в системе.
Буду неспешно пересводить АС на пассив (на него будет работать 300В) + актив на моно мидбас и моно саб (на него будет работать Samson SX2800).
На фото слева БП, справа УСь

[Martyn]

А что авторский Эхо+ совсем плох?

[subsonic]

А что авторский Эхо+ совсем плох?

WOW эффект пропал...
ТС ещё находится в начале пути, потому как очень далек от понимания происходящих перемен...
Пока он определится с серединой, ещё немало времени пройдет.

[vadimal]

А что авторский Эхо+ совсем плох?

Для меня - "сказки" он не даёт. ламповик - даёт. Но понятие "сказка" для всех разное. По этому затрудняюсь ответить на вопрос.
И авторский сделан для многополоски (с оригинальными тех.решением), по этому после прослушивания у Семигора, я поехал к ещё одному владельцу ЭХА (с "ковалёвскими" колонками). Мнение не изменилось.

[vadimal]

Для себя, для понимания (может кому пригодиться) решил сделать разные варианты фильтров в Дефонике.
Динамики SB17NBAC в конфигурации WMTMW, рабочая полоса 275 - 800Гц, первые порядки везде, окно 30мс

STR FIR - размах фазы 35 -7 (почти по линии "0") импульс вроде ок

FFT FIR - размах фазы 35 -7 (почти по линии "0") импульс вроде ок

IIR - размах фазы более 500 градусов, несколько раз переходит через "0" импульс почему то инвертировался

IIR FFT FIR (IIR с линеаризацией) размах фазы 21 12 (самая линейная фаза) импульс вроде ок

IIR STR FIR (IIR с линеаризацией) размах фазы 115 -20 (не самая линейная фаза) импульс не очень, перед импульсом кивок вниз

Итого: (если ошибаюсь прошу поправить) самый лучший вариант с точки зрения фазы IIR FFT FIR (IIR с линеаризацией).