Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 135

Тема: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    -------------------------
    Автор темы
    Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    Несколько лет назад я с друзьями построил СЧ линейный массив на 3" динамиках 4 Ом - 40 штук на канал.
    Фото есть тут.
    Сейчас бы я уже строил бы иначе, но первый блин - всегда первый.
    Возможно буду делать другой в ближайшие 2-5 лет на других головках.

    СЧ играют в диапазоне 400-5000 Гц.
    Массив был соединен последовательно-параллельно с итоговым сопротивлением 6,4 Ом. В параллель по 5 штук.
    Присутствовала небольшая каша на сложных композициях типа Metallica, Rammstein...

    Потом усилитель сделал полу-ИТУН с сопротивлением около 8-10 Ом. Ситуация стала получше, прозрачнее и легче, но каша все еще была.

    Форумчанин _Сам_ промоделировал ситуацию с последовательным и параллельным соединением, и обнаружил, что при последовательном соединении разброс ТС-параметров головок усиливается взаимным влиянием друг на друга даже при питании ИТУН.

    Он предложил все ДГ запараллелить и подключить для теста через крупный резистор 8 Ом к усилителю.
    Результат порадовал значительно. Звук напомнил звучание электростатов (да, простят меня поклонники этого жанра за такое сравнение).

    Я озадачился тем, как мне подключить массив 0.Х Ом к усилителю напрямую, поскольку резистор раскалялся как паяльник, да и неправильно это идеологически.

    Сначала я подумал, что нужно изготовить усилитель с питанием +/- 10 вольт и огромным током, возможно ИТУН.
    Но в ветке про Заратустру мне объяснили, что эта задача не для новичка.

    И vladimir sim предложил тут иной подход к вопросу - использовать трансформатор.

    Я эту тему завел, чтобы не замусорить окончательно прекрасную тему Заратустры.

    Если у кого-то будут еще идеи или желание посоветовать, как мотать и на чем - буду очень признателен!
    Последний раз редактировалось bondar100; 24.01.2020 в 23:21.

  2. #21
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    переделанный в ИТУН.
    собственно эту схему можно и модифицировать. Поставить 5 полевиков в параллель на выходе, снизить напряжение питания.
    «Cобрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек» — Сергей Капица

  3. #22
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    Поставить 5 полевиков в параллель на выходе
    Низковольтные полевики имхо и без параллеливания справятся - параметры от тока не убегают.

  4. #23
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Низковольтные полевики имхо и без параллеливания справятся - параметры от тока не убегают.
    Максимально допустимый постоянный ток стока 2SK1058 (Id): 7 A
    Без параллеливания никак 16 А не выжать.
    Минимум 3 штуки надо
    «Cобрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек» — Сергей Капица

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    питание 0.5ом нагрузки от ИНУН без транса бредовая идея в плане кабелей, реле защиты,клемм(на контактах искажения)

  6. #25
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    2SK1058 (Id)
    Ну а я irf640 в голове имел)

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    без транса бредовая идея в плане кабелей
    Просто кабелей и клемм в n раз больше, вот и всё) С реле не проходит такое, но и в тракте оно не обязательно.

  7. #26
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    питание 0.5ом нагрузки от ИНУН без транса бредовая идея в плане кабелей, реле защиты,клемм(на контактах искажения)
    От ИНУНа да, идея плохая. От УНЧ с Rвых = 4 Ом -- абсолютно нормальная. Пусть сопротивление проводов будет 0.5 Ом. Rвых станет 4.5 Ом. И ладно. Не существено
    «Cобрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек» — Сергей Капица

  8. #27
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    Ленин в очках Рэй-бан и рэпперской шляпе смотрит на буржуев, как на гамно. Я не пойму, чо в людях за энтузиазм такой- бегом, давя друг друга и брызжа слюной от перевозбуждения, кинулись помогать. У ТС , судя по конфигурации и перечисляемым брендам, бабла как у дурака фантиков. В приличном обществе за консультации принято платить.

  9. #28
    -------------------------
    Автор темы
    Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    с таким колличеством 16ом головок имхо лучше их последовательно соединить и что то на низкоомных лампах например 6с19п
    Для меня это нереально. Я ламп пока просто боюсь. )))
    Да, и как я писал в первом посте - последовательное соединение головок преумнажает разброс фаз между ними что при ИНУН, что при ИТУН.

    ---------- Сообщение добавлено 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    собственно эту схему можно и модифицировать. Поставить 5 полевиков в параллель на выходе, снизить напряжение питания.
    Насколько я понимаю, там для снижения питания нужно пересчитывать токозадающие резисторы. А у меня может не хватить для этого квалификации. И еще есть такой минус - платы этого усилителя куплены были у автора, а он модифицировал схему. То есть там не факт, что будет просто понять, что к чему.

    А какие минусы есть у варианта с трансформатором или автотрансформатором?

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    bondar100, имхо в том диапазоне выше 400гц вдали от резонанса по барабану какое включение
    те 0.5ом с резистором 4ом будет звучать также как 5ом с резистором 40ом тут значит больше отношение выходного сопротивления к сопротивлению ас

  11. #30
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    для снижения питания нужно пересчитывать токозадающие резисторы.
    очень даже может быть. Пункт п.3 самый сложный путь. Надо думать, может можно спараллелить готовые платы FirstOne.

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    А какие минусы есть у варианта с трансформатором или автотрансформатором?
    Трансформатор - вещь в себе. Проницаемость зависит от тока в обмотках. Гистерезис опять же. Магнитомягкого железа в Росии не найти. Кстати, что-то мне подсказывает, что силовой транс от радиотехники - это был злой розыгрыш ;)
    «Cобрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек» — Сергей Капица

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    не чеши гондурас,
    пошел в никарагуа

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    что силовой транс от радиотехники - это был злой розыгрыш ;)
    нормальное там хелезо для этой полосы сойдет если индуктивности обмоток с запасом взять полоса позволяет да и выходное сопротивление тоже это не нч можно провод не очень толстый брать ну будет чуть хуже кпд

    ---------- Сообщение добавлено 16:39 ---------- Предыдущее сообщение было 16:31 ----------

    выше 500гц диффузор уже не колышется как одно целое и электрическое торможение не так актуально,поэтому параллелить нет смысла,по крайней мере все головки а вот итун должен помочь

    ---------- Сообщение добавлено 16:40 ---------- Предыдущее сообщение было 16:39 ----------

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    сталь 3405 имеет начальную прницаемость 2000
    на какой частоте?

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,182

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    последовательное соединение головок преумнажает разброс фаз между ними .
    Вы вроде физик. Забыли азы.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    3405 имеет начальную проницаемость 2000
    это может на 50гц но в данном случае любая сталь пойдет даже кровельное железо тк полоса узкая и можно с запасом витков взять сверху не будет ограничения изза большой Ls,особенно если секционировать

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Поинтересуйся лучше, почему даже в дорогих буржуйских ламповых усилителях толщина пластин 0,5-0,7 мм
    потому что сталь качественная и не требует толстых пластин

    ---------- Сообщение добавлено 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было 17:07 ----------

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Причем ты вылез, когда я осветил вопрос
    я про этот автотранс уже несколько лет в разных темах пишу ,даже с лм3886 его юзал тк она 4ом не любит,и разница в пользу автотранса при Кт=2 если не нужна гальваническая развязка и нужна очень широкая полоса

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Несешь пургу
    где пурга?начальная проницаемость 2000 в звуковом диапазоне вот пурга

    ---------- Сообщение добавлено 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было 17:12 ----------

    в звуке имхо аморф рулит
    а в народе ОСМ старого выпуска или зеленае ТАН ТН итд(железо от них)

  18. #37
    -------------------------
    Автор темы
    Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    выходное сопротивление тоже это не нч можно провод не очень толстый брать ну будет чуть хуже кпд
    Может наоборот, вых. сопротивление сделать несколько ом, чтобы гасить имтермоды от головок?

    Например, 4 ом, а входное сделать - 16ом - инун такой нагрузке будет только рад.
    А напряжение амплитудой 40 вольт превратится в 10 вольт - это как раз, что надо. А ток наоборот 2,5 А от инун, получится 10 А после транса. Это амплитуда.

    Можно так, чтобы 10 А пикового тока на СЧ смог отдать транс без искажений или это нереально?

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    Можно так, чтобы 10 А пикового тока на СЧ смог отдать транс без искажений или это нереально?
    можно транс трансформирует как напряжение так и ток
    т е напряжение снизит в 4раза а ток (максимальный )увеличит при этом в идеале вся мошность передастся без потерь но если обмотки не очень толстые то часть потеряется в активном сопротивлении обмоток(превратится в тепло)

    ---------- Сообщение добавлено 17:28 ---------- Предыдущее сообщение было 17:27 ----------

    vladimir sim, хватит тут свой завод рекламировать
    аморф имеет характеристики и они рулят и не на 50гц а в широкой полосе

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    скорость охлаждения расплава-миллионы градусов в секунду
    косинус фи до 5 не доходил?

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Подключение низкоомного линейного массива к усилителю

    у аморфа минус это цена а так его в измерительных ТТ не применяли бы

Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •