Прототип АС WMTM

[Алексей Коваленко]

Добрый день . Начал разработку новой АС. Предполагается схема головок WMTM. Общая схема АС в 2,5 полосы. Сделал макет верхней секции МТМ ( ФИ ), головки SB17NRXC35-8-UC ( есть еще 6" сатори, но не вижу у них преимуществ с разделом ниже 2 кГц ) и Т34А (блисма).
НЧ звено планировалось с 8" НЧ головкой в TL. Но есть еще вариант с 10" головкой в ЗЯ или ФИ.
В случае с 10" НЧ головкой можно сделать активную НЧ секцию и по максимуму использовать чувствительность мидбасов. Итоговая чувствительность получится около 93-94 дБ при паралельном соединении мидбасов. В случае пассивного НЧ звена мидбасы соединяются последовательно с итоговой чувствительностью АС около 90 дБ.
Бегло свел верхнюю секцию, звучит достаточно убедительно. Можно паралельно отрабоатть вариант среднеразмерного полочника.
Какие будут мысли по этим вводным? АС планируется показать на осеннем РХЭ. Может есть мысли по поводу названия будущей АС?

[Алексей Коваленко]

При компоновке МТМ? Сомневаюсь.
А горизонтальная становится не просто хуже, а - кривая.

Как показала практика, это не является проблемой. Для примера, на фото пара таких АС, которые звучали хорошо.

[Merstan]

А горизонтальная

с чего бы?

[VladimirV]

Нет, не кривая.

Асимметричная! Если девушку не хотят обидеть, говорят про неё не "кривая", а "асимметричная".

[Алексей Коваленко]

Асимметричная! Если девушку не хотят обидеть, говорят про неё не "кривая", а "асимметричная".

И что в этом криминального? Обязательно должна быть симметричная?.

[VladimirV]

которые звучали хорошо

"Хорошо" - не аргумент. Ведь симметрично - будет лучше!
Поэтому и спросил, ради чего специально внедрена асимметрия? Т.е. подразумевается, что на полученный минус будет хоть какой то ожидаемый плюс. Какой?

---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 22:40 ----------

с чего бы?

На частоте раздела в пределах полосы совместного излучения СЧ и ВЧ будет пространственная гребенка в ДН. Не одинаковая по обе стороны от оси.

[Merstan]

при низком разделе нестрашно

[Алексей Коваленко]

"Хорошо" - не аргумент. Ведь симметрично - будет лучше!
Поэтому и спросил, ради чего специально внедрена асимметрия? Т.е. подразумевается, что на полученный минус будет хоть какой то ожидаемый плюс. Какой?

"Хорошо" как раз и есть аргумент . Сделайте лучше, тогда будет аргумент у Вас. А так просто пустой разговор. Так делалось, чтоб не разносить мидбасы далеко...Такой аргумент устраивает?

---------- Сообщение добавлено 23:48 ---------- Предыдущее сообщение было 23:46 ----------

На частоте раздела в пределах полосы совместного излучения СЧ и ВЧ будет пространственная гребенка в ДН. Не одинаковая по обе стороны от оси.

Кого волнует гребенка вне зоны прослушивания? Главное настроить внутри зоны прослушивания - т.е. с одной стороны от оси.

[DIM]

Тем более, что и гребенка сама по себе сильно меньше

[CAH91]

Lambada
(осмелюсь предложить)

Если убрать одну букву - Lambda

[Виталик]

с чего бы?

Правильно он говорит.

[ИГВИН]

Думаю, если Алексей от макета услышит плохой звук или увидит плохие измерения - проект будет скорректирован.
Это же не окончательное изделие, которое поздно критиковать.
Асимметрия, о которой говорится, определяется не только расположением динамиков, но и частотой раздела.
Ессно, при повышении раздела асимметрия увеличится.
В данном случае раздел непривычно низкий. См. свойства головки Т34. С другой головкой придется делить выше, со всеми вытекающими.

[antecom]

Как показала практика, это не является проблемой. Для примера, на фото пара таких АС, которые звучали хорошо.

Нужно прикинуть сдвиг фаз под углом 30 градусов по горизонтали, образующийся на частоте раздела между СЧ и ВЧ, вызванный смешением ВЧ головки.
Если не разворачивать АС на слушателя и расстановка "АС - слушатель" равносторонний треугольник, то получается что слушаем АС под углом 30 градусов по горизонтали.
В АС на фото, при таком большом сдвиге, если сведено на оси синфазно, то под углом 30 градусов разбег фаз составит больше 100 градусов и на разделе образуется заметный провал. Это не мешаем им хорошо звучать, но без провала, возможно, было бы ещё лучше.

[ИГВИН]

Привет, Максим!
Да, сдвиги у Grand и у АС Батя заметно больше.
По частотам раздела есть информация? Головки хорошие, частота тоже может быть довольно низкой.

---------- Сообщение добавлено 09:48 ---------- Предыдущее сообщение было 09:47 ----------

Надо Виктора Луханина позвать, у него вся информация по Гранду.

---------- Сообщение добавлено 09:53 ---------- Предыдущее сообщение было 09:48 ----------

К вечеру зайдет.

[Алексей Коваленко]

Нужно прикинуть сдвиг фаз под углом 30 градусов по горизонтали, образующийся на частоте раздела между СЧ и ВЧ, вызванный смешением ВЧ головки.
Если не разворачивать АС на слушателя и расстановка "АС - слушатель" равносторонний треугольник, то получается что слушаем АС под углом 30 градусов по горизонтали.
В АС на фото, при таком большом сдвиге, если сведено на оси синфазно, то под углом 30 градусов разбег фаз составит больше 100 градусов и на разделе образуется заметный провал. Это не мешаем им хорошо звучать, но без провала, возможно, было бы ещё лучше.

Приветствую, Максим! Все правильно пишешь Этот фактор понятен, скажу больше, все последние АС у меня сведены оптимально под угол 15-20 градусов от оси. Всегда контролирую внеосевые АЧХ. Есть еще момент, многие пытаются выравнивать акустические центра головок. Так вот здесь, в виду смещения ВЧ головки наружу относительно мидбаса, при сведении вне вертикальной оси ВЧ головки, происходит некоторое выравнивание центров головок.

[antecom]

По частотам раздела есть информация? Головки хорошие, частота тоже может быть довольно низкой.

У АС с Хейлом, со слов Виктора, раздел на 2.8кГц. Длина волны на этой частоте 121мм.
Разнос головок по горизонтали 105мм. Разность расстояний под углом 30 градусов 105*sin30 = 52мм.
Разность фаз на разделе 52/121*360 = 155 градусов.

У больших АС раздел наверное ниже, но и разнос головок больше.

---------- Сообщение добавлено 10:25 ---------- Предыдущее сообщение было 10:12 ----------

Этот фактор понятен, скажу больше, все последние АС у меня сведены оптимально под угол 15-20 градусов от оси. Всегда контролирую внеосевые АЧХ.

Черт его знает, под какой угол правильно сводить.
Я экспериментировал с АС сильно смещенными ВЧ, относительно СЧ.
Под углом 30 градусов, на разделе набегало 180 градусов. Изменением полярности включения пищалки можно было выровнять АЧХ под этим углом, но при этом на оси образовывался провал.
Прикол в том что под любым углом прослушивания (в том числе 30 градусов), АС играла явно лучше с ровной осевой АЧХ,

[Алексей Коваленко]

Я экспериментировал с АС сильно смещенными ВЧ, относительно СЧ.
Под углом 30 градусов, на разделе набегало 180 градусов. Изменением полярности включения пищалки можно было выровнять АЧХ под этим углом, но при этом на оси образовывался провал.
Прикол в том что под любым углом прослушивания (в том числе 30 градусов), АС играла явно лучше с ровной осевой АЧХ,

Спасибо за информацию, Максим! У меня это будет первая АС с МТМ, буду накапливать свой опыт. Сейчас в макете 65 мм между вертикальными осями ВЧ и мидбасов, частота раздела 1800 Гц. Не большие изменения вполне могут быть.

[Medan]

Вложение 362771 Я вот такой вариант выпускаю и на базе НЧ звена, 12" есть ещё пару вариантов Вложение 362772Вложение 362773 Сшивки 300 и 3000

[Алексей Коваленко]

Прикол в том что под любым углом прослушивания (в том числе 30 градусов), АС играла явно лучше с ровной осевой АЧХ,

Максим, уточни, "ровная осевая" это ось ВЧ или СЧ головки? Я первоначально сводил по оси мидбаса.

---------- Сообщение добавлено 11:46 ---------- Предыдущее сообщение было 11:43 ----------

Вложение 362771 Я вот такой вариант выпускаю и на базе НЧ звена, 12"

ВЧ в рупоре? Если не секрет, какая частота раздела ВЧ-СЧ и расстояния по центрам между СЧ головками?

[Medan]

ВЧ в рупоре?

Да, все рупора я сам изготавливаю

---------- Сообщение добавлено 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было 10:51 ----------

Если не секрет, какая частота раздела ВЧ-СЧ

3кГц

расстояния по центрам между СЧ головками?

300мм.

[Алексей Коваленко]

Да, все рупора я сам изготавливаю

---------- Сообщение добавлено 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было 10:51 ----------

3кГц



300мм.

Спасибо!