Современные записи и АС с идеальной АЧХ

[Гена Ишиватов]

Давно хотел обсудить эту тему, особенно в свете всем известного теста 17-ти напольников.
За многие годы прослушивания музыки с компьютера, а именно через плеер JetAudio (в котором есть демонстрация частот), я заметил одну тенденцию - чаще всего встречаются записи с АЧХ в виде восходящего солнца, намного реже с ровной АЧХ и оооооочень редко с АЧХ, имеющей провал на СЧ.
Собственно, предлагаю обсудить следующие вопросы - а нужны ли АС с правильной, линейной АЧХ (если записи, в основном, идут с подъёмом на СЧ) и бывают ли записи (можно приводить примеры) с акцентом на средних частотах, которые хорошо звучат и возможно прослушивание на уровне выше среднего (выше 80Дб).

[modus2000]

если я не ошибаюсь, читал где то:
раньше кто как мог писал , а сейчас в редакторах аудио там тупо линия розового шума нарисована, чтобы по ней выравнивать

[sia_2]

Давно хотел обсудить эту тему, особенно в свете всем известного теста 17-ти напольников.
За многие годы прослушивания музыки с компьютера, а именно через плеер JetAudio (в котором есть демонстрация частот), я заметил одну тенденцию - чаще всего встречаются записи с АЧХ в виде восходящего солнца, намного реже с ровной АЧХ и оооооочень редко с АЧХ, имеющей провал на СЧ.
Собственно, предлагаю обсудить следующие вопросы - а нужны ли АС с правильной, линейной АЧХ (если записи, в основном, идут с подъёмом на СЧ) и бывают ли записи (можно приводить примеры) с акцентом на средних частотах, которые хорошо звучат и возможно прослушивание на уровне выше среднего (выше 80Дб).

"Восходящее солнце" - стандартная практика, чтобы не перегружать НЧ и ВЧ звенья АС, и чтобы на всяком портативе сносно играло.
"Ровно" пишут редко, в основном "аудиофильские" записи, т.к. это строго под очень хорошую систему. "Провал на СЧ" - а он и так есть на 80-90% АС, делать его еще и в записи - оверкилл.

[Ka4aN]

Offтопик:

Давно хотел обсудить эту тему, особенно в свете всем известного теста 17-ти напольников

Я б добавил к концу фразы "аргонавтами"

[hippo64]

Я б добавил к концу фразы "аргонавтами"

Глухими аргонавтами, поплывшими (именно!!!) за золотыми ушами.

---------- Сообщение добавлено 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было 19:18 ----------

И в уши им свистели гадские сирены. Но они привязали себя межблочными шнурками и ..... ничегшо не услышали . Аргонавты спасены!!!!!

[Merstan]

hippo64, потестируй систему https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2719999
Заодно не будет повода не выпить))

---------- Сообщение добавлено 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было 18:49 ----------

а нужны ли АС с правильной, линейной АЧХ

При ровной акустике и недавящей комнате на верхах, снизу и на средних, плохие записи будут типа слышно, что они никакие, а с кривой акустикой некоторые жанры будут красивы, остальные записи --- просто рак ушей будут.

[EDDiE]

Offтопик:

hippo64, потестируй систему https://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2719999
Заодно не будет повода не выпить))

я ему уже предлагал LP такой заценить от фирмы "Мелодия"

[Гена Ишиватов]

"Провал на СЧ" - а он и так есть на 80-90% АС, делать его еще и в записи - оверкилл

Да я больше в свете конструкций с нашего форума. Ведь стоит только появиться какой конструкции, как сразу сыпятся претензии типа "а вот у вас тут небольшая зарубинка, а вот тут провальчик на 2 дб..."
Вот к примеру, есть у меня две пары наушников - лопухи Beyerdynamic DT250 и 6-арматурные ИЕМ-ы NiceHCK HK6. Так вот, если взять диск MUSE "The 2nd Law" - на первых, с ровной как доска серединой, некоторые треки даже на среднем уровне неприятно слушать, а вот на ИЕМках (с небольшим провалом на СЧ) - даже очень, можно и ещё громкости засандалить.

[sia_2]

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2651632

[subsonic]

Да я больше в свете конструкций с нашего форума. Ведь стоит только появиться какой конструкции, как сразу сыпятся претензии типа "а вот у вас тут небольшая зарубинка, а вот тут провальчик на 2 дб..."
Вот к примеру, есть у меня две пары наушников - лопухи Beyerdynamic DT250 и 6-арматурные ИЕМ-ы NiceHCK HK6. Так вот, если взять диск MUSE "The 2nd Law" - на первых, с ровной как доска серединой, некоторые треки даже на среднем уровне неприятно слушать, а вот на ИЕМках (с небольшим провалом на СЧ) - даже очень, можно и ещё громкости засандалить.

Планирование АС надо начинать с подбора СЧ головок.
Середина должна создавать однородное звуковое поле в оговоренной зоне прослушивания.
А большинство форумчан сначала выбирают "басовик" потом пищалку, ну или наоборот, а середина служит как "затычка" между басовиком и ВЧ по остаточному принципу.
Общая АЧХ сводится по "аудиофильскому фэншую".
В результате получаем АС "одного уровня громкости"...
Тише ещё не может, а громче уже не может.
У таких АС при превышении определенного уровня громкости рушится и без того неустойчивый тональный баланс, и в первую очередь "проваливается" середина...

[VladimirV]

Да я больше в свете конструкций с нашего форума. Ведь стоит только появиться какой конструкции, как сразу сыпятся претензии типа "а вот у вас тут небольшая зарубинка, а вот тут провальчик на 2 дб..."

Так Вы ж не сваливайте в одну корзину НЕ ГЛАДКУЮ АЧХ и НЕ ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ!
Это ж совсем разные вещи. Если АЧХ гладкая - то тональный баланс легко выравнивается без фазовых пертурбаций. А вот если она с пичками да ямками - то нихрена не выйдет.А эквализация таких колдобин порушит фазу нафиг - и ничего благозвучного не получится. Причем, совершенно без разницы - эта эквализация в компе, или в пассивном кроссовере АС.

[Martyn]

Да я больше в свете конструкций с нашего форума. Ведь стоит только появиться какой конструкции, как сразу сыпятся претензии типа "а вот у вас тут небольшая зарубинка, а вот тут провальчик на 2 дб..."

В отрыве от СВОЕЙ комнаты и определенного wife factor-ом местоположения АС в пространстве жилища все измерения бессмысленны с точки зрения конкретного применения. Sia 2 правильно вспомнил про ту тему и привел ссылку. А вот настройка по месту и может дать искомый Грааль.
Кроме того выбор "восходящей/нисходящей/горизонтальной" в целом АЧХ обусловлен и носителем музыки и жанром музыки и самим трактом. Много переменных и их комбинаций для однозначных рекомендаций. У себя заложил принципиальную возможность "оперативного изменения линии восхода".
Касательно записей - знакомлюсь/пробую/выбираю новинки, издания или исполнителей на онлайн платной подписке сервиса, а уж в "коллекцию" исключительно на материальном носителе после такого ознакомления. Muse так же есть, ну да местами звучит не очень, но сама музыка интересная. Будут другие издания можно и поменять материальный носитель.

[Гена Ишиватов]

Случайно наткнулся на этот канал
https://www.youtube.com/channel/UCF5...t=dd&flow=grid
и до сих пор в шоке, от того как может шикарно всё играть в офисном помещении (площадью на два стола), даст фору многим акустическим комнатам, в которые вбуханы тыщи евросов.
Первый вечер в наушниках завис часа на три, особенно впечатлили Конфиденсы1 с 21-ым Сагденом.

---------- Сообщение добавлено 00:05 ---------- Предыдущее сообщение было 00:04 ----------

Касательно записей - знакомлюсь/пробую/выбираю новинки, издания или исполнителей на онлайн платной подписке сервиса, а уж в "коллекцию" исключительно на материальном носителе после такого ознакомления. Muse так же есть, ну да местами звучит не очень, но сама музыка интересная. Будут другие издания можно и поменять материальный носитель.

Аналогично поступаю.

[DIM]

Случайно наткнулся на этот канал
https://www.youtube.com/channel/UCF5...t=dd&flow=grid
и до сих пор в шоке, от того как может шикарно всё играть в офисном помещении (площадью на два стола), даст фору многим акустическим комнатам, в которые вбуханы тыщи евросов.
Первый вечер в наушниках завис часа на три, особенно впечатлили Конфиденсы1 с 21-ым Сагденом.

Просто аппаратура уже приличная. Все просто. Я давно всем своим знакомым пытаюсь втолковать, что хорошая аппаратура прилично звучит в любом помещении, и без "макаровской" отделки и даже без одеял. Не верят, пока носом не ткнешь.

[Jazz36]

Случайно наткнулся на этот канал
https://www.youtube.com/channel/UCF5...t=dd&flow=grid
и до сих пор в шоке, от того как может шикарно всё играть в офисном помещении (площадью на два стола), даст фору многим акустическим комнатам, в которые вбуханы тыщи евросов.
Первый вечер в наушниках завис часа на три, особенно впечатлили Конфиденсы1 с 21-ым Сагденом.

это выводы после просмотра роликов на ютубе?

[Гена Ишиватов]

это выводы после просмотра роликов на ютубе?

Покажите мне ещё ролики, где несколько моделей Динаудио записаны на разной музыке и везде довольно сбалансированное, ясное на середине, не режущее по ушам на высокой громкости звучание - я таких на Ютубе не встречал....
Там есть 40-минутный ролик, где человек после первого включения С1 радуется как ребёнок с комментами и это реально слышно. ТОЛЬКО СЛУШАТЬ НАДО НЕ ЧЕРЕЗ СВОИ АС, А ЧЕРЕЗ БОЛЕЕ-МЕНЕЕ ПРЯМЫЕ НАУШНИКИ !

---------- Сообщение добавлено 09:24 ---------- Предыдущее сообщение было 09:16 ----------

Просто аппаратура уже приличная. Все просто. Я давно всем своим знакомым пытаюсь втолковать, что хорошая аппаратура прилично звучит в любом помещении

Соглашусь отчасти. Приносил к себе ОЧЕНЬ дорогие усилители, но всё же такой волны и ясности не было.
Помещение тоже важно (причём ОЧЕНЬ важно), была пара роликов когда камера проходит по всему офису - так вот там всего два огромных стола (кабинет явно не менеджеров-шестёрок), пара шкафов с папками, матерчатые жалюзи на окне и всё что стоит на высокой тумбе, вдоль длинной стены (где и ставятся АС). Думаю ещё потолок зашит Экофоном, но это во всех офисах. Бас, понятно, не поиграешь, так как надо ставить близко к стене. Но в самых старых роликах, АС стояли у окна - и такого звучания даже близко не было.

[DIM]

Соглашусь отчасти. Приносил к себе ОЧЕНЬ дорогие усилители, но всё же такой волны и ясности не было.

Я не говорил о стоимости же, я говорил о качестве.

[Гена Ишиватов]

Кстати, сегодня на том же канале появились свежие ролики (где с 21-ым Сагденом), зашёл послушать и вот чувствую что что-то не то. Пропали эмоции, звучание стало более фоновым, какая-то агрессия/простота на ВЧ появилась...
На последних минутах камера переходит на АС и я там вижу вместо Динов простенькие Celestion F20 )))))

[Pitterson]

Просто аппаратура уже приличная. Все просто. Я давно всем своим знакомым пытаюсь втолковать, что хорошая аппаратура прилично звучит в любом помещении, и без "макаровской" отделки и даже без одеял. Не верят, пока носом не ткнешь.

+100500

[Andrey Orloff]

давно всем своим знакомым пытаюсь втолковать, что хорошая аппаратура прилично звучит в любом помещении, и без "макаровской" отделки и даже без одеял.

Так точно, еще и без прогрева, с первой секунды, когда пошел сигнал с источника, должно хорошо играть .. потом уши "мылятся" и начинаются объяснения "себе", дескать, что не прогрето, комната не отделана, а на самом деле -просто аппарат гумно