Помогите с выбором динамиков в имеющиеся корпуса сателлитов 12" + дравер.

[Dred]

Есть проэкт по улучшению качества звучания в небольшом ночном клубе. Из оборудования имеется: 1) 4 сателлита EVM QS123 (внутренний объём корпуса 60-66 л.) (внутри: selenium 12PW5-SLF (убитые: 3шт. просевшая центруха и подвес , 1шт. не звонится) + дравер EVM 5240 но похоже с не родным ремкомплектом + фильтр (копаный)), 2) 2 саба Wharfedale pro LX-B218 Extra + усилитель Wharfedale pro MP 2800, 3) процессор Volta DSP 4800 PRO.
Бюджет до покупки процессора -150 т.р.,на данный момент примерно 110т.р..

Основная цель на данный момент заменить динамики в сателлитах на наилучшие по качеству и мощности из доступных у 18Sound или B&C 12"+1" (возможно 12"+1,4" с заменой горна), корпуса в дальнейшем могут быть переделаны на более подходящие. Сабы пока останутся те что есть, но впоследствии могут быть заменены на более подходящие. ВЧ и НЧ-СЧ планируются в Bi-amp с отдельным усилением, сведение полос программой Smaart (небольшой практический опыт рабы с ней на разных системах имеется), на НЧ-СЧ пока есть EVM 1802, будет впоследствии заменён на что-то более мощное и лучшее укладывающееся в бюджет (например yamaha P7000S б/у). Деление с сабами ~ 80-120 Гц, в зависимости от конктретных выбранных динамиков и лучшей частотой деления в конкретном помещении и расстановке.

Есть возможность ремонта selenium 12PW5-SLF но не уверен что это лучший вариант, не знаю можно ли сравнивать этот дин по качеству например с аналогичным у 18sound, т.к. в нормальном сострянии его не слышал.
Драйвера точно под замену (слушал их без фильтра через процессор на разных разделах частот), он в подмётки не годится даже P-audio BM-D450, а этот в свою очередь не бог весть какой драйвер.


Рассматриваю в эти корпуса следующие 12ки: 18 sound: 12W500, 12W700, 12W750, 12ND830, 12ND930, 12MB600, 12MB650, 12MB700
Линейку B&C не очень хорошо знаю по 12кам в 2х полоски.
На сколько понял мидбасовые 12ки сери MB больше годятся в рупора типа МТ121,122 нежели в ФИ корпуса....верно?

Драйвера под имеющиеся дудки: B&C: DE 250 (титан или полиамид), DE 400 (титан или полиамид), DE 550 (титан или полиамид), DE 500, DE 502.
18sound: HD1050, ND1050, ND1070, ND1018BT, ND1080, ND1085, ND1090, NSD1095.
Линейку ВЧ драйверов что 18sound что B&C по звучанию плохо знаю, слышал только некоторые модели и некотрые рекомендации от продавцов.

Горны пока хотелось оставить те что есть (если сростутся с выбранным драйвером) или заменить на более подходящие под конкретный выбранный драйвер, чтобы можно было вмонтировать в имеющиеся корпуса, диаграмму направленности Гор. 60 Вер.40 или уже по одной из сторон для работы сателлитов в кластере по 2 шт. на сторону с минимальной интерференцией.

На данный момент были заказаны китайские копии B&C DE 400 с полиимидной или полиамидной диафрагмой (точно не знаю из чего она). По звуку при первом прослушивании через родныё дудки от корпусов не понравились (делил разными фильтрами BW, Bessel, LR с разными спадами на частотах раздела от 1500 до 3500). Слышал что китайцы могут неплохо скопировать магнитную систему но мембрану повторить не всегда могут т.к. это секрет каждой фирмы, по этому было интересно попробовать при цене в 2,5 раза меньше оригинала, хочу их ещё замерить смартом с разными дудками на разных разделах, продавец сказал что если не понравились то можно вернуть, если окажется что они неудобоваримого качества и далеки от оригинала то придётся вернуть.

[PavelP]

Не совсем понятно, чего вы хотите. Допустим, восстановить колонку ЕВМ. Тогда надо купить динамики, которые там стояли, и детали фильтров, которые копатели заменили. Для уточнения, как спасти эти колонки, обратитесь в ЕВМ. http://www.evmaudio.ru/
Ставить другие динамики в максимально дешманскую колонку не имеет смысла, потому что у вещи есть цена, и чтобы ее продать по этой цене, в нее не надо ставить дорогие компоненты.
По поводу прослушиваний драйвера без фильтры -- вы впустую потратили время. Больше так не делайте. Это действие не даёт никакой информации ни о чём.
Предлагаемые действия: восстановить и продать ЕВМ, купить другие нормальные колонки. У нас, например, https://vk.com/kb_volnovod
Судя по тому, что вы слушаете драйверы без фильтров и покупаете китайские "копии" b&c (это совершенно другие динамики, ничего общего) вашей подготовки не достаточно для того, чтобы самостоятельно сделать колонку. Такие дела.

[BesPav]

Есть проэкт по улучшению качества звучания в небольшом ночном клубе.

Начните от топов.
Предпочесть 12MB600 или 12MB700.
Лучше бы 15MB700, но корпуса придется точно переделывать.
Драйвера с дудками 1" выкинуть от греха подальше, но можно продать в составе ЕВМ после восстановления или пусть лежат на складе на совсем черный день.
Целиться на рупор 3223 и 2" драйвера типа BM-D750, CP750, Магнетикум 272 или хотя бы K74. Магнетикум из них единственный с полиэстерной диафрагмой, звучит по сравнению с титаном сглаженно, мягко, но детальность +-та же. По цене ненамного проиграете, а вот итог в звуке по сравнению с 1" будет однозначно лучше.

Топы по итогу лучше делать высокоиграющие, т.е. объем ящика меньше оптимального, а частота настройки порта - выше. Касательно 12MBxxx - это 15-20 литров и настройка около 70 Гц, для 15MBxxx - 25-30 литров и около 65 Гц. Фильтр для 12" настроить на 70 Гц, 12дб/окт, для 15" на 65 Гц, усилитель около 400-600 Вт.
Это получатся достаточно жесткие, но весело и задорно играющие топы, баса от них не будет и добиваться его от них не надо. Раздел с дудками сделайте имеющимся цифрокроссом, однозначно лучше найти лишний усилитель хотя бы ватт на 200-300, чем кувыркаться с пассивным делением. Разделить около 1200-1300 Гц, пусть будет LR12 или LR24.

Честно говоря, я бы предпочел пару бодрых топов на 15", чем четверку на 12".

[Dred]

Не совсем понятно, чего вы хотите. Допустим, восстановить колонку ЕВМ. Тогда надо купить динамики, которые там стояли, и детали фильтров, которые копатели заменили. Для уточнения, как спасти эти колонки, обратитесь в ЕВМ. http://www.evmaudio.ru/
Ставить другие динамики в максимально дешманскую колонку не имеет смысла, потому что у вещи есть цена, и чтобы ее продать по этой цене, в нее не надо ставить дорогие компоненты.
По поводу прослушиваний драйвера без фильтры -- вы впустую потратили время. Больше так не делайте. Это действие не даёт никакой информации ни о чём.
Предлагаемые действия: восстановить и продать ЕВМ, купить другие нормальные колонки. У нас, например, https://vk.com/kb_volnovod
Судя по тому, что вы слушаете драйверы без фильтров и покупаете китайские "копии" b&c (это совершенно другие динамики, ничего общего) вашей подготовки не достаточно для того, чтобы самостоятельно сделать колонку. Такие дела.

Внёс уточнения и изменения в шапку.

Спасать оралки для озвучивания детских утренников не собираюсь, дешманскими их делают в первую очередь компоненты и расчёт фильтра, ящики если на стационар то для такого типа 2х полоски - ФИ нечего, думаю самые худшие элементы в этой оригинальной АС это в первую очередь драйвер и фильтр. Как восстановить EVM я понимаю и знаю где купить.
Опыт работы с разными многополосными некоторыми системами и их настройкой имею. Вот модельный ряд и некоторые типы динамиков, в частности MB серию в 12 калибре для работы в 2х полоске ФИ не особо, и с ВЧ драйверами 18Sound и B&C знаком только с некоторыми моделями.
Дравера без фильтров не слушаю, как миниум запускаю через процессор с соотвествующим (не ниже рекомендованного) Hi-pass фильтром, для начала. Купить, как мне опыт позволяет оценить, что-то достойное и достаточное для проведения не только дискотек но и живых концертов в имеющийся изначальный бюджет (до покупки процессора без которого по хорошему необойтись при сведении полос на активном делении и коррекции АЧХ в конкретном помещении) - 150 т.р. врядли получится. Заниматься вкладываением средств в восстановление дешманской серии EVM и её продажей - не вижу в этом смысла, этим переполнено то же авито.
С вашей акустикой знаком только по картинкам и приведённым характеристикам, как и с некоторыми другими российскими и иностранными производителями например тот же MIER, в живую её некогда не слышал.

[Singer.81]

Внёс уточнения и изменения в шапку.

Спасать оралки для озвучивания детских утренников не собираюсь, дешманскими их делают в первую очередь компоненты и расчёт фильтра, ящики если на стационар то для такого типа 2х полоски - ФИ нечего, думаю самые худшие элементы в этой оригинальной АС это в первую очередь драйвер и фильтр. Как восстановить EVM я понимаю и знаю где купить.
Опыт работы с разными многополосными некоторыми системами и их настройкой имею. Вот модельный ряд и некоторые типы динамиков, в частности MB серию в 12 калибре для работы в 2х полоске ФИ не особо, и с ВЧ драйверами 18Sound и B&C знаком только с некоторыми моделями.
Дравера без фильтров не слушаю, как миниум запускаю через процессор с соотвествующим (не ниже рекомендованного) Hi-pass фильтром, для начала. Купить, как мне опыт позволяет оценить, что-то достойное и достаточное для проведения не только дискотек но и живых концертов в имеющийся изначальный бюджет (до покупки процессора без которого по хорошему необойтись при сведении полос на активном делении и коррекции АЧХ в конкретном помещении) - 150 т.р. врядли получится. Заниматься вкладываением средств в восстановление дешманской серии EVM и её продажей - не вижу в этом смысла, этим переполнено то же авито.
С вашей акустикой знаком только по картинкам и приведённым характеристикам, как и с некоторыми другими российскими и иностранными производителями например тот же MIER, в живую её некогда не слышал.

Вот вам в помощь готовый проект . Примерно под ваш ящик . Фильтр подкорректировать под ваш раструб скорее всего придётся , найдите мастера .
https://invask.ru/files/18sound/18sound_kit12-2011.pdf

[PavelP]

Ну так не спасайте оралки. Делайте сразу новые колонки из нормальных материалов с нормальными динамиками. Вы же тут спрашиваете, что вам делать с дровами. Логичный ответ -- восстановить и продать, потому что от осины не родятся апельсины. Ультрабюджетную колонку нельзя никак улучшить, потому что в ней всё уже улучшено до упора.

[Dred]

Начните от топов.
Предпочесть 12MB600 или 12MB700.
Лучше бы 15MB700, но корпуса придется точно переделывать.
Драйвера с дудками 1" выкинуть от греха подальше, но можно продать в составе ЕВМ после восстановления или пусть лежат на складе на совсем черный день.
Целиться на рупор 3223 и 2" драйвера типа BM-D750, CP750, Магнетикум 272 или хотя бы K74. Магнетикум из них единственный с полиэстерной диафрагмой, звучит по сравнению с титаном сглаженно, мягко, но детальность +-та же. По цене ненамного проиграете, а вот итог в звуке по сравнению с 1" будет однозначно лучше.

Топы по итогу лучше делать высокоиграющие, т.е. объем ящика меньше оптимального, а частота настройки порта - выше. Касательно 12MBxxx - это 15-20 литров и настройка около 70 Гц, для 15MBxxx - 25-30 литров и около 65 Гц. Фильтр для 12" настроить на 70 Гц, 12дб/окт, для 15" на 65 Гц, усилитель около 400-600 Вт.
Это получатся достаточно жесткие, но весело и задорно играющие топы, баса от них не будет и добиваться его от них не надо. Раздел с дудками сделайте имеющимся цифрокроссом, однозначно лучше найти лишний усилитель хотя бы ватт на 200-300, чем кувыркаться с пассивным делением. Разделить около 1200-1300 Гц, пусть будет LR12 или LR24.

Честно говоря, я бы предпочел пару бодрых топов на 15", чем четверку на 12".

Вот с MB серией 12" (12MB700 вроде) знакомый как-то пробовал в 2х полоске ФИ и сказал что не очень хорошо, саб тянуть высоко придётся, а 15 MB 1000 хорошо в низу. С этим и возникла основная проблема в выборе, правильно ведь что эти дины предназначены для работы в первую очередь в рупорах типа MT121?
Тянуть саб на 18ках выше 125 Гц не вижу смысла, он ещё и петь начнёт вдобавок и локализация источника при подаесё сателлитов сверху размажется. P-Audio BM-D750 2 слышал с одной дудкой, мне не очень нравится как звучит серия BM, за свои деньги конечно нечего, но они не так натуральны как более дорогая линейка SD. По этому хотел что-то более естественно звучащее, думал что у 18Sound и B&C или Faital Pro с этим вопросом всё гораздо лучше, верно? Но линейку но их практически не слышал.