Уменьшение фона усилителя активной акустики - реально?

[landco]

Всем привет. Узкоспециализированный вопрос, может, кто-то столкнулся и решил такую задачу. Подскажите, пожалуйста, есть ли способ уменьшить до минимума фоновый шум встроенного усилителя в сабвуфере? Кто с подобным сталкивался и решил проблему?

Заранее оговорюсь, что дело не в заземлении, не в сигнальных кабелях и тп - это обычный фоновый шум, который есть у любой активной акустики, где-то он более выражен, где-то менее, в моем случае, на мой субъективный вкус, это первый вариант.

Единственный практический совет, который я встретил - подпаять дополнительный электролит параллельно основному в цепи питания.

На фото внутренности извлеченного усилителя. Сабвуфер 100Вт RMS, 10 дюймов динамик.

[Leowild]

Чинил подобный усилок для саба. Там по питанию в одном плече кондер высох в ноль. Заменил оба - фона нет. А до этого он конечно как генератор 100 Гц работал.


Может у Вас они подсыхать начали?

[landco]

Закройте саб, пока вы что-нибудь не сломали. Если сломаете - с вами знаниями не почините.
Оцените трезво свои возможности, это будет правильное решение.

Второй вариант - учиться "на кошках", и быть готовым к ошибкам, которые трудно исправить, из-за незнания. Учение без ошибок не бывает. И без мозгов тоже не бывает. Придется включать. И для начала - брать доступную литературу и вникать в то, что там написано.

Так скажите, если знаете. Для специалиста шум в активной акустике должен быть типовой проблемой

---------- Сообщение добавлено 16:44 ---------- Предыдущее сообщение было 16:42 ----------

Чинил подобный усилок для саба. Там по питанию в одном плече кондер высох в ноль. Заменил оба - фона нет. А до этого он конечно как генератор 100 Гц работал.


Может у Вас они подсыхать начали?

О, это уже интересно. Вижу у вас Джамиконы на 10.000, это что за саб такой, что за усилок, параметры?
Ну, мой 2007 года выпуска, правда, новьем в том году брал, лежал на складе запечатанный.

[владимирр]

можно мульён поставить, был бы смысл, иногда имея аппарат перед носом( на операционном столе) можно и день и два провести в поисках, а ты хочешь по картинкам. Изначально был этот "фон" или нет, т.е. при первом включении именно тобой? новый был на тот момент аппарат или б/у?, "фон" появляется при подключении на вход кабеля или без него? ИЗ ТЕБЯ ВСЁ ЭТО ВЫТАСКИВАТЬ? или это кому то здесь надо?

[Leowild]

Вижу у вас Джамиконы на 10.000, это что за саб такой, что за усилок, параметры?

Принесли в ремонт по знакомству. Параметры меня даже не интересовали, пишут 100Вт. Схемы родной не нашел, разбирался так. На фото все видно - Wharfedale Power Cube 8A. Родные кондеры 6800мкФ х 63В стояли, поставил 10000мкФ х 63В - влезли по размерам и номинал более ходовой в магазинах.
Саб тоже не новый, по-этому и в ремонт попал. Больше нечего добавить. Работает у хозяина с сентября прошлого года.

[ИГВИН]

Может у Вас они подсыхать начали?

О, это уже интересно.

Когда нае..сь как следует, начнёте понимать, что заочные советы не помогают.
А иногда усугубляют.
Как-то один человек пошел к врачу, и говорит (чтобы сэкономить деньги):
- Доктор, у моего друга такие-то симптомы: кашель, тут болит и вот тут, и ещё температура. Что бы вы ему посоветовали?
Доктор сказал:
- Я бы ему посоветовал обратиться к врачу.

[владимирр]

Когда нае..сь как следует, начнёте понимать, что заочные советы не помогают.
А иногда усугубляют.
Как-то один человек пошел к врачу, и говорит (чтобы сэкономить деньги):
- Доктор, у моего друга такие-то симптомы: кашель, тут болит и вот тут, и ещё температура. Что бы вы ему посоветовали?
Доктор сказал:
- Я бы ему посоветовал обратиться к врачу.

[landco]

Принесли в ремонт по-знакомству. Параметры меня даже не интересовали, пишут 100Вт. Схемы родной не нашел, разбирался так. На фото все видно - Wharfedale Power Cube 8A. Родные кондеры 6800мкФ х 63В стояли, поставил 10000мкФ х 63В - влезли по размерам и номинал более ходовой в магазинах.
Саб тоже не новый, по-этому и в ремонт попал. Больше нечего добавить. Работает у хозяина с сентября прошлого года.

На уменьшение фона бОльшая емкость повлияла?

можно мульён поставить, был бы смысл, иногда имея аппарат перед носом( на операционном столе) можно и день и два провести в поисках, а ты хочешь по картинкам. Изначально был этот "фон" или нет, т.е. при первом включении именно тобой? новый был на тот момент аппарат или б/у?, "фон" появляется при подключении на вход кабеля или без него? ИЗ ТЕБЯ ВСЁ ЭТО ВЫТАСКИВАТЬ? или это кому то здесь надо?

независимо от кабеля, с самого начала, все новое, лежало на складе с 2007 года

[владимирр]

ну тады его только на доработку, а не в ремонт, ещё попробуй вход закоротить, если будет тот же "фон" то сам лучше не лезь, ищи специалиста. Как найти, как минимум эти вопросы он должен тебе задать, что бы для себя понять чо "ремонтировать". А то как бывает - Алло, это ВАСЯПУПКИН, на том конце провода, да, Ваш аппарат готов. Приходишь, забираешь и алё ничегонепоменялось, ну и так раз несколько.

[abonent007]

ну тады его только на доработку

А раздел в который он его принес как называется?

если будет тот же "фон" то сам лучше не лезь, ищи специалиста

Земляные петли он не переразведет. Но минимально можно что-то попытаться самому сделать - и кондеры допаять, и трансформатор поменять

зы. У меня помниться цифровой пред Sony SDP-EP9ES фонил по заводской схеме на макс положении рег громкости, вроде и стоило когда-то косарь зелени. Вылечилось допаиванием конденсатора 20000 мкф на выпрямитель 5 вольт для питания цифры(а не аналога, на кой я грешил сразу). С завода ёмкость была 13000 мкф

[владимирр]

А раздел в который он его принес как называется?

Земляные петли он не переразведет. Но минимально можно что-то попытаться самому сделать - и кондеры допаять, и трансформатор поменять

зы. У меня помниться цифровой пред Sony SDP-EP9ES фонил по заводской схеме на макс положении рег громкости, вроде и стоило когда-то косарь зелени. Вылечилось допаиванием конденсатора 20000 мкф на выпрямитель 5 вольт для питания цифры(а не аналога, на кой я грешил сразу). С завода ёмкость была 13000 мкф

Да пусть паяет, мне то чо.

[landco]

А раздел в который он его принес как называется?

Земляные петли он не переразведет. Но минимально можно что-то попытаться самому сделать - и кондеры допаять, и трансформатор поменять

зы. У меня помниться цифровой пред Sony SDP-EP9ES фонил по заводской схеме на макс положении рег громкости, вроде и стоило когда-то косарь зелени. Вылечилось допаиванием конденсатора 20000 мкф на выпрямитель 5 вольт для питания цифры(а не аналога, на кой я грешил сразу). С завода ёмкость была 13000 мкф

То бишь, заменить самые большие электролиты на емкость в 2-2.5 раза большую

[ИГВИН]

Мужики, ну что мы как дети... Это ж гадание, тычки пальцем в небо...
Нельзя заниматься тем, в чём ты ни хрена не смыслишь.

landco, найди спеца, поговори с ним, объясни что не нравится. Заочно тебе не поможешь.
Заранее расскажи всё. Это не такая простая работа - улучшить то, что уже есть. Починить иной раз проще.

[Leowild]

То бишь, заменить самые большие электролиты на емкость в 2-2.5 раза большую

Без измерений - ни в коем случае.
Вам из лучших побуждений люди пишут, что нужно изучать матчасть.
Разряженный конденсатор - это эквивалент короткого замыкания и чем емкость больше, тем дольше по времени Вы этим разряженным конденсатором НАКОРОТКО замыкаете выпрямитель и вторичную обмотку трансформатора в момент включения усилителя.
В результате может перегорать сетевой предохранитель и могут выйти из строя диоды выпрямителя - их часто внатяг по максимальному току производители ставят.
В серьезно разработанных устройствах для плавной зарядки конденсаторов фильтра питания большой емкости применяют устройства "мягкого старта". 10000мкФ - это уже достаточно солидная емкость и в конкретном случае нужно смотреть и понимать, на сколько ее применение оправданно.
У Вас там 4700мкФ стоят, можно 2200мкФ сначала параллельно добавить и оценить результат.
Если ни чего не поменялось, значит, скорее всего Вы здесь бессильны и что-то реальное сделать за малые деньги Вам смогут только по знакомству.

[abonent007]

То бишь, заменить самые большие электролиты на емкость в 2-2.5 раза большую

Ну 10 тыщ можно поставить вместо 4700. Только больше подозрений на наводки от трансформатора. Тороид производителю обошелся бы значительно дороже, вот и экономят

---------- Сообщение добавлено 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было 23:29 ----------

Вы этим разряженным конденсатором НАКОРОТКО замыкаете выпрямитель и вторичную обмотку трансформатора в момент включения усилителя.
В результате может перегорать сетевой предохранитель и могут выйти из строя диоды выпрямителя - их часто внатяг по максимальному току производители ставят.

Ой как страшно
Что-то не припоминаю чтоб у меня от такой замены перегорали предохранители или диоды. В вышеупомянутых Sony SDP-E9ES по итогу суммарная емкость на 5-вольтовом выпрямителе для цифры 33000 мкф. А в Sony TA-E9000ES 40000 мкф было еще с завода

[Leowild]

суммарная емкость на 5-вольтовом выпрямителе

Вы сами ответили на свое высказывание. А если бы это был 50-вольтовый выпрямитель?

[abonent007]

А если бы это был 50-вольтовый выпрямитель?

Меньше 10000 не видел ни в одном усилителе у себя
Sony TA-FA5ES там по 12000 мкф, но для модели FA7ES указана ёмкость 15000 по схеме. И там реальные 55 вольт на кондесаторах. А не вот этот ваш сабвуфер 15-20-вольтовый

[Leowild]

12000 мкФ на два канала - очень скромно. Не забывайте, что сабик - 1 канал и питание у него ±47 В. Там конечно на трансике экономят, по-этому и питание такое (конечно просаживается под нагрузкой).

[abonent007]

12000 мкФ на два канала - очень скромно

Вроде бы такое, ни больше не меньше среднего по больнице. Я номинальными мощностями не пользуюсь, поэтому и не увеличивал.

[Leowild]

Я номинальными мощностями не пользуюсь, поэтому и не увеличивал.

Да на самом деле и не надо. Там пики как раз за счет высокого питания и отыгрываются. Япошки не дураки и руководствуются принципом разумной достаточности. Это когда сам себе что-то ваяешь, то можно не идти на компромисс. Я в усилок 2 х 75 Вт (изначально, со старыми трансформаторами 2 х 100 Вт) ставил два транса 200 Вт 0,8Тл и 4 кондера 47000 мкФ х 50 В, с софтстартом, соответственно.

Но я от темы что-то немного отвлекся. Интересно, какую стратегию выберет автор темы? Еще раз внимательно посмотрел фото. На плате отсутствуют три электролитических конденсатора. Может сэкономили?
Еще вот на что я обратил внимание:

дело не в заземлении, не в сигнальных кабелях и тп

Откуда такие выводы? Вы пробовали просто включать саб с закороченным входом и слушать?

[landco]

Откуда такие выводы? Вы пробовали просто включать саб с закороченным входом и слушать?

Там нет заземления в принципе, сетевой разъем не имеет 3го контакта. Тюльпан входа закорачивал проволокой, гудение ПОЯВЛЯЛОСЬ.