Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 24

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Singer.81
    Регистрация
    14.08.2013
    Сообщений
    100

    По умолчанию ВЧ для топа на 12fh520

    Коллеги имеется акустическая система на базе 12fh520 faitalpro + nd1090 18sound.
    Изумительный драйвер - но на на полной моще ВЧ с искажениями ( не хватает ему силы духа ).
    Рассматриваю замену на более мощные ВЧ и прошу совета . Кроме мощи -по звуку - и ачх.
    Что можете сказать про драйвера :
    BMS - 4550 (80 вт- 44.4 мм.-113 дБ)
    B&C - de550 ( 70 вт- 51мм.- 108 дБ)
    Или на крайний случай DE 610 - но придётся думать про раструб .

  2. Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1.257

    По умолчанию Re: ВЧ для топа на 12fh520

    Ну а почему из Файталовой линейки не рассматриваете?
    Вот их сколько и мощность AЕS не 50 W как у вашего. https://faitalpro.com/ru/products/HF_Drivers/

  3. Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.746

    По умолчанию Re: ВЧ для топа на 12fh520

    А с чего вы взяли, что искажения дает именно драйвер? А не усилитель например

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Singer.81
    Регистрация
    14.08.2013
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: ВЧ для топа на 12fh520

    В число можно включить :
    hf 107
    Hf10ak

    ---------- Сообщение добавлено 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было 10:20 ----------

    Усилители меняли , частота раздела , 1800-2000 гц. 3 его порядка.

    ---------- Сообщение добавлено 10:23 ---------- Предыдущее сообщение было 10:22 ----------

    Кто нибудь работал - с этими драйверами ?

    ---------- Сообщение добавлено 10:23 ---------- Предыдущее сообщение было 10:23 ----------

    Кто нибудь работал - с этими драйверами ?

    ---------- Сообщение добавлено 14:10 ---------- Предыдущее сообщение было 10:23 ----------

    Ау !!! С праздниками всех !!! Отзовите хоть кто , пожалуйста .

    ---------- Сообщение добавлено 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было 14:10 ----------

    😭никто...

  5. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9.937

    По умолчанию Re: ВЧ для топа на 12fh520

    Цитата Сообщение от Singer.81 Посмотреть сообщение
    Коллеги имеется акустическая система на базе 12fh520 faitalpro + nd1090 18sound.
    Изумительный драйвер - но на на полной моще ВЧ с искажениями ( не хватает ему силы духа ).
    Рассматриваю замену на более мощные ВЧ и прошу совета . Кроме мощи -по звуку - и ачх.
    Что можете сказать про драйвера :
    BMS - 4550 (80 вт- 44.4 мм.-113 дБ)
    B&C - de550 ( 70 вт- 51мм.- 108 дБ)
    Или на крайний случай DE 610 - но придётся думать про раструб .
    Попробуйте отключить драйвер и послушать на больших уровнях одну 12".
    Есть большая вероятность что гадит именно она а искажения просто "пролезают" на драйвер.
    При такой, как у Вас, частоте раздела и 3-ем порядке фильтра, драйвер точно перегружаться не должен.
    Так же есть смысл проверить оба динамика на наличие мусора в зазоре...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  6. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Singer.81
    Регистрация
    14.08.2013
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: ВЧ для топа на 12fh520

    Спасибо . Попробую .

  7. Завсегдатай Аватар для PavelP
    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    1.341

    По умолчанию Re: ВЧ для топа на 12fh520

    Да, большие динамики достаточно паршиво звучат выше 1кГц. Чтобы решить эту проблему, обычно используют большие рупоры и драйверы с 3" катушками, делая частоту раздела в диапазоне 700-1200Гц.

  8. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    12.821

    По умолчанию Re: ВЧ для топа на 12fh520

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Попробуйте отключить драйвер и послушать на больших уровнях одну 12".
    Есть большая вероятность что гадит именно она а искажения просто "пролезают" на драйвер.
    При такой, как у Вас, частоте раздела и 3-ем порядке фильтра, драйвер точно перегружаться не должен.
    Так же есть смысл проверить оба динамика на наличие мусора в зазоре...
    Александр, не соглашусь.
    Фильтры высоких порядков сильно окрашивают.
    В случае с ВЧ драйвером фильтр 3-го порядка должен просто "орать" в районе частоты среза.

    ---------- Сообщение добавлено 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было 15:23 ----------

    Цитата Сообщение от PavelP Посмотреть сообщение
    Да, большие динамики достаточно паршиво звучат выше 1кГц. Чтобы решить эту проблему, обычно используют большие рупоры и драйверы с 3" катушками, делая частоту раздела в диапазоне 700-1200Гц.
    А ещё лучше поставить на СЧ (400....3000гц) 6" динамик
    Но свести трёхполоску сложно для человека без опыта.

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Singer.81
    Регистрация
    14.08.2013
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: ВЧ для топа на 12fh520

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_7635.JPG 
Просмотров:	86 
Размер:	379,2 Кб 
ID:	361678
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Александр, не соглашусь.
    Фильтры высоких порядков сильно окрашивают.
    В случае с ВЧ драйвером фильтр 3-го порядка должен просто "орать" в районе частоты среза.

    ---------- Сообщение добавлено 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было 15:23 ----------



    А ещё лучше поставить на СЧ (400....3000гц) 6" динамик
    Но свести трёхполоску сложно для человека без опыта.
    Усилитель может быть причиной наверно . Было 2 .
    парк 2804 в мост работал 700 вт. ( но это парковские ваты )
    Динакорд выдаёт 500 вт . На 8-0м. ( но это динакордовские )
    Возможно катушки в фильтре грелись ( уплывали настройки )
    Дешовые драйвера при 3- порядке - да орут ( но не этот драйвер мягко звучит при любом раскладе )
    Возможно все факторы в сумме ... но в любом случае я заказал bms сопоставив все за и против ...

  10. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    12.821

    По умолчанию Re: ВЧ для топа на 12fh520

    Цитата Сообщение от Singer.81 Посмотреть сообщение
    Возможно катушки в фильтре грелись
    Вы не представляете сколько дури нужно ввалить чтоб катушки грелись.
    Киловатта 2...5 не меньше.
    Цитата Сообщение от Singer.81 Посмотреть сообщение
    Дешовые драйвера при 3- порядке - да орут ( но не этот драйвер мягко звучит при любом раскладе )
    Сам по себе фильтр 3-го порядка окрашивает звук и без разницы какой драйвер. Высокие порядки всегда окрашивают.

  11. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Singer.81
    Регистрация
    14.08.2013
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: ВЧ для топа на 12fh520

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Вы не представляете сколько дури нужно ввалить чтоб катушки грелись.
    Киловатта 2...5 не меньше.

    Сам по себе фильтр 3-го порядка окрашивает звук и без разницы какой драйвер. Высокие порядки всегда окрашивают.
    Faital 15fh520 усилитель v4-900 park
    Провод 1-мм. По схеме 1.8 мГн + 20мф

    ---------- Сообщение добавлено 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было 18:21 ----------

    V 4-1800 500 вт 8 ом

    ---------- Сообщение добавлено 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было 18:23 ----------

    я третий порядок стараюсь всегда с плавным переходом с низу на верх делать , окрас не сильно заметный получается
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_7636.JPG 
Просмотров:	112 
Размер:	329,1 Кб 
ID:	361682  

  12. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    12.821

    По умолчанию Re: ВЧ для топа на 12fh520

    Цитата Сообщение от Singer.81 Посмотреть сообщение
    я третий порядок стараюсь всегда с плавным переходом с низу на верх делать , окрас не сильно заметный получается
    Миниатюры
    Видимо не получилось.
    Может погуглить "первый порядок" ?
    Очень советую не делать теоретических фильтров.
    Сначала нужно измерить ИЧХ и АЧХ и только потом делать фильтры.

  13. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Singer.81
    Регистрация
    14.08.2013
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: ВЧ для топа на 12fh520

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Видимо не получилось.
    Может погуглить "первый порядок" ?
    Очень советую не делать теоретических фильтров.
    Сначала нужно измерить ИЧХ и АЧХ и только потом делать фильтры.
    Да , знаний маловато . Меряю только ачх . Первый порядок на ВЧ боюсь делать ( драйверов жалко)

    ---------- Сообщение добавлено 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было 18:32 ----------

    За 10 лет .не разу не горели

  14. Лишен права ответа (до 03.03.2021) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1.434

    По умолчанию Re: ВЧ для топа на 12fh520

    Singer81, не нужно бояться высоких порядков- потеря динамической устойчивости купола при крутильных колебаниях подвеса на большой мощности гораздо страшнее, это просто грязь. Даже хорошие драйвера- типа Эйтина HD2080 c 3 дюймовой подвеской при большой мощности -1 квт на колонку просят 4 порядок, просто надо рассчитывать АЧХ типа Линквитц-Райли- LR4, и ставить полипропиленовые конденсаторы-хотя бы CBB60-61, либо Еlektronicon на 450 V AC. Тогда окраски не будет. Всякое говно типа К73-16 или MБГО не нужно применять.

  15. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Singer.81
    Регистрация
    14.08.2013
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: ВЧ для топа на 12fh520

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Singer81, не нужно бояться высоких порядков- потеря динамической устойчивости купола при крутильных колебаниях подвеса на большой мощности гораздо страшнее, это просто грязь. Даже хорошие драйвера- типа Эйтина HD2080 c 3 дюймовой подвеской при большой мощности -1 квт на колонку просят 4 порядок, просто надо рассчитывать АЧХ типа Линквитц-Райли- LR4, и ставить полипропиленовые конденсаторы-хотя бы CBB60-61, либо Еlektronicon на 450 V AC. Тогда окраски не будет. Всякое говно типа К73-16 или MБГО не нужно применять.
    Да - это извечный компромис - для хай-энд меньший порядок , для про- акустики надёжность важнее .

    ---------- Сообщение добавлено 19:21 ---------- Предыдущее сообщение было 19:20 ----------

    Золотая середина 2-й порядок

  16. Лишен права ответа (до 03.03.2021) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1.434

    По умолчанию Re: ВЧ для топа на 12fh520

    Отсутствие грязи и срани в звуке- это и есть хайэнд. Мы в мониторы на JBL 2226 и P Audio BM-D750 пихаем такой фильтр,совмещенный с корректором CD- рупора- и звук правильный и драйвера целые.

  17. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Singer.81
    Регистрация
    14.08.2013
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: ВЧ для топа на 12fh520

    Да все нормально по моему мнению заучит с 3 порядком на хороших драйверах . Ev tour-x фильтр 4.го порядка разве там есть грязь в ранее 1.6-1.7 кГц ? А фильтр там наворотили жуть - я схему снимал ,но все звучит . И не горят. А раньше с этим же драйвером ( например ( iliminator) всегда был 2- порядка и горели эти драйвера мама не горюй .

  18. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    2.002

    По умолчанию Re: ВЧ для топа на 12fh520

    Цитата Сообщение от Singer.81 Посмотреть сообщение
    BMS
    Если уж оно прозвучало в теме, то дороги назад не будет, тратить свое время бессмысленно и надо сразу перейти на тяжелые препараты не дожидаясь перитонита.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200112_141516.jpg 
Просмотров:	95 
Размер:	5,84 Мб 
ID:	361839

    12шку, даже приличную, и даже с 4" катушкой, тянуть до 1,8 нехорошо.
    Во-первых направленность у нее здесь уже никакая, по 30 град спад будет не менее 10 дБ.
    Во-вторых этот же ее чисто механический спад полностью разваливает сведение полос кроме как на оси.
    В третьих масса подвижки при любой вменяемости магнита уже не позволяет точно передавать этот диапазон.
    Ну и в четвертых отдавая этой 12шке еще и нижнюю часть диапазона можно нарваться на нехорошие эффекты нелинейности при выходе части катушки из зазора. Выходить она будет на НЧ, а грязь полезет в гораздо более чувствительном к ней диапазоне выше.

    Честно говоря, предложил бы вам не мучать ни свои уши, ни слушателей и смотреть сразу в сторону BM-D750, CP750, и прочих зверей 2"-породы. Либо, как вариант, поставить между 12шкой и 1" дудкой нечто чисто СЧовое помельче, типа 6ND410 или 8MRA.
    Эту же 12шку поставить литров в 12, настроить/отрезать Гц на 70 и снизу добавить пару добрых 18шек.
    Последний раз редактировалось BesPav; 12.01.2020 в 16:15.

  19. Лишен права ответа (до 03.03.2021) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1.434

    По умолчанию Re: ВЧ для топа на 12fh520

    BM-D750, как и SOUNDKING K-74- за копейки с рупором 3223 Р-Audio- очень хорошая альтернатива дюймовым задохликам.

  20. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Singer.81
    Регистрация
    14.08.2013
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: ВЧ для топа на 12fh520

    Вообщем стыкуется bms4550 + рупор файтал + 12fh520 очень хорошо . Драйвер в паре с этим раструбом реально можно с 800 гц. Это пожалуй первый в моих руках 1 дюймовый драйвер который реально Вытягивает ...- но мы все понимаем что этого делать не стоит . Поэтому разделил его примерно на 1.3-1,5 кГц. . Сейчас в телефоне не могу фото выложить . Потом скину. Ну а на слух в сравнении с nd1090 он немного хуже . Не такой мягкий и прозрачный как-бы. А вот мощу держит очень хорошо . Пришлось фильтрпробку подбирать ( горб в раене 2.5-3.0 кГц) и вуаля . Как я уже писал меряю только ачх поэтому не приделайтесь . Если по схемотехника что не так . А на звуке пока тип-топ . Фильтр весь переделал .

    ---------- Сообщение добавлено 19:10 ---------- Предыдущее сообщение было 15:12 ----------

    Тип-топ

    ---------- Сообщение добавлено 19:33 ---------- Предыдущее сообщение было 19:10 ----------

    Критику приемлю положительно

    ---------- Сообщение добавлено 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было 19:33 ----------

    Тип-топ
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_7645.JPG 
Просмотров:	98 
Размер:	250,2 Кб 
ID:	362033   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_7644.JPG 
Просмотров:	89 
Размер:	138,4 Кб 
ID:	362034  

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •