Пара вопросов по усилителю.

[vanyas]

Имеется DAC Daart Canary II с усилителем для наушников, описываемом производителем как "fully-discrete component class A JFET".

Проблема изначально в том, что у усилителя слишком высокий КУ для низкоомных наушников, и часто (когда хочется тихо) приходится слушать его в самом начальном секторе регулировки громкости, где у сдвоенного потенциометра сильный разброс между каналами.

Срисовал схему (номиналы smd конденсаторов наугад): JFET на входе 2sk209gr, на выходе стоят PZT2222A и PZT2907A, все остальные BC846 и BC856



Собственно вопросы:
1. Чтобы сделать КУ=2, как лучше менять R50 и R65, просто поставить R50=10k норм, или лучше менять R50 и R65 пропорционально, сохраняя суммарное сопротивление как в оригинале?
2. Померил ток покоя выходных транзисторов, получился около 9ма, микрокап так вообще 1ма в симуляции показывает, так что классом А как-то тут не пахнет. Для перевода в класс А достаочно будет выставить ток покоя порядка 50ма уменьшив R80?
3. Возможно будут какие замечание в целом по схеме и компонентам с предложениями улучшить?

Прилагаю фото одного канала усилителя и модель в микрокапе.

[Mr.Fix]

Проще изменить номинал резистора R51 c 1 МОм на 10 кОм...

[Гоша]

1. Неважно, хоть R50 10k, хоть R65 3k9. Главное - они должны быть качественными.
Где то на Веге была тема про это.
И не забыть, что с уменьшением Кус можно огрести проблему с устойчивостью.
Надежнее поставить на вход делитель 1,8, или сильно уменьшить R51, до 5 кОм.
2. Не думаю, что выходные транзисторы при таком монтаже переварят 50 мА (750 мВт). Им будет весьма горячО. Да и Q16 стоит от выходных весьма далеко, не сможет компенсировать рост тока в достаточной степени.
Да и 50 мА это будет класс А только на малых мощностях. Для телефонов 32 Ом всего до 40 мВт. Не для всех телефонов этого достаточно.
3. Напрашивается уменьшение R51 в разЫ, хотя при работе от низкоомного источника это практически ничего не даст.

[vanyas]

1. Неважно, хоть R50 10k, хоть R65 3k9. Главное - они должны быть качественными.
Где то на Веге была тема про это.
И не забыть, что с уменьшением Кус можно огрести проблему с устойчивостью.
Надежнее поставить на вход делитель 1,8, или сильно уменьшить R51, до 5 кОм.
2. Не думаю, что выходные транзисторы при таком монтаже переварят 50 мА (750 мВт). Им будет весьма горячО. Да и Q16 стоит от выходных весьма далеко, не сможет компенсировать рост тока в достаточной степени.
Да и 50 мА это будет класс А только на малых мощностях. Для телефонов 32 Ом всего до 40 мВт. Не для всех телефонов этого достаточно.
3. Напрашивается уменьшение R51 в разЫ, хотя при работе от низкоомного источника это практически ничего не даст.

Спасибо большое за пояснения. А до какого значения тогда есть смысл увеличить ток покоя выходных транзисторов?

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Проще изменить номинал резистора R51 c 1 МОм на 10 кОм...

Таки, да.
Для повышения тока покоя ВК, нужно решать вопрос с отводом тепла. Второй вопрос - есть "запас" у БП?

[Дмитрий Косачев]

1) Ку=2 для данного схемного решения вряд ли достижим - усилитель будет неустойчив. Даже с теми номиналами что есть сейчас он очень близок к "грани", как мне кажется.
2) Перевод ВК в класс А смысла не имеет, т.к. ДК вносит гораздо большие искажения чем двойка на выходе. Можно "поиграться" с током в пределах 10..20мА, не больше.
3) Улучшать - это переделывать схему. Я бы добавил токовое зеркало в ДК; изменил схему коррекции; составной транзистор в УН; С75 увеличил до XXмкФ, заменив на электролит; R70 и R76 объединил в один 220Ом, например, и отвязал от выхода, зашунтировав 100нФ конденсатором. Так же можно добавить каскоды в ДК и источники тока.
НО! Улучшать можно бесконечно. Это уже будет совершенно другой усилитель. Поэтому в рамках этого устройства - всё это смысла не имеет. Оставьте как есть. Для уменьшения громкости - аттенюатор на вход [или выход].
А если по качеству не устраивает, то продать как есть и купить классом выше.

[vanyas]

Ок, всем спасибо. По уменьшению R51 правда есть вопрос, на входе усилителя стоит регулятор громкости на 10кОм, если уменьшить R51 до 5-10кОм, то цепочка R52,R51 будет между движком и землей потенциометра и изменит характеристику РГ (там стоит уже логарифмический естественно), в целом это не страшно, если это не будет давать других негативных последствий. Может повысить тогда R52, чтобы цепочка R52,R51 имела сопротивление повыше, например R52 10кОм, R51 15кОм?

[zoog]

если это не будет давать других негативных последствий

Искажения регулятора повысятся, но это тысячные процента максимум.

Может повысить тогда R52, чтобы цепочка R52,R51 имела сопротивление повыше, например R52 10кОм, R51 15кОм?

А наводки? лучше - Ку делителем ОС 10к+10к, и между затворами - 3,9кОм + 680пФ - Ку на 60+кГц останется прежним.
ТП повышать - так себе занятие, защиты от постоянки-то нет. Если полигоны у каждого выходника не меньше 20 кв.см, можно дать 30мА - на 32Ома это будет 0,2мВт, для комфортного прослушивания достаточно. Или ж оконечники запитать через 7805+7905 - тогда можно и 90мА.

[Гоша]

Проигоны там, судя по фото, совсем мелкие.
Другой вопрос - что снизу, может, удастся кусок алюминия пришпандерить.
И, справедливости ради, 30 мА тока покоя - это не 0,2 мВт, а 13 мВт.

[vanyas]

Проигоны там, судя по фото, совсем мелкие.
Другой вопрос - что снизу, может, удастся кусок алюминия пришпандерить.
И, справедливости ради, 30 мА тока покоя - это не 0,2 мВт, а 13 мВт.

Снизу там вот так, обвел примерное место расположения транзисторов

[Гоша]

2) Перевод ВК в класс А смысла не имеет, т.к. ДК вносит гораздо большие искажения чем двойка на выходе. Можно "поиграться" с током в пределах 10..20мА, не больше.

Искажения искажениям рознь.
Искажения ДК, работающего априори в режиме А, ничто по сравнению с коммутационными искажениями выходного каскада при переходе из А в В.

[zoog]

Offтопик:

30 мА тока покоя - это не 0,2 мВт, а 13 мВт.

0,06^2 * 32 / 2 = 58мВт)) вин-калькулятор подвёл, постоянно мисскликаю.

[Гоша]

Еще и провода мешают, и дорожка какая-то

---------- Сообщение добавлено 19:02 ---------- Предыдущее сообщение было 19:00 ----------

zoog, И все таки 0,03^2/2*32=0,0135

[zoog]

Offтопик:
Макс. ток класса А - удвоенный ТП.

[mAxSpace]

Проблема изначально в том, что у усилителя слишком высокий КУ для низкоомных наушников, и часто (когда хочется тихо) приходится слушать его в самом начальном секторе регулировки громкости, где у сдвоенного потенциометра сильный разброс между каналами.

Может проблема в том что крутистор не логарифмический, а линейный ?
Ку - 3,56 это совсем немного.

[vanyas]

Может проблема в том что крутистор не логарифмический, а линейный ?
Ку - 3,56 это совсем немного.

Да не, логарифмический. Там просто на вход РГ 3Vrms приходит, для высокоомных наушников такой Ку думаю норм, для низкоомных много

[mAxSpace]

Да не, логарифмический. Там просто на вход РГ 3Vrms приходит, для высокоомных наушников такой Ку думаю норм, для низкоомных много

Ну тогда банально аттенюатор по входу.... например -10дБ
Вопрос 4-х резисторов и внутри ничего копать не нужно.

[vanyas]

Дошли руки, R51 поставил 10k, ток покоя выставил в 30ма, запаяв подстроечники, транзисторы греются не сильно, можно наверно еще приподнять, но там с термокомпенсацией проблема, т.к. как писалось выше, Q16 стоит на расстоянии от выходных транзисторов и почти не греется от них.
В итоге стало лучше.

[Дед Пентод]

зачем с низкоомными наушниками такой усилитель?соберите простой повторитель в А классе на двух транзисторах с резистором 20ом в эмиттере и будет отличный звук
если этот переделывать то увеличить р50 до 10к и увеличить кондер коррекции,ток поднять до 70ма,на транзисторы приклеить медные уголки(согнуть пластинки)и их соединить медной перемычкой с термостабилизирующим транзистором и еще с таким усилителем надо защиту а то ушки может спалить

[MiSol62]

соберите простой повторитель в А классе на двух транзисторах с резистором 20ом в эмиттере и будет отличный звук

Нарисуй схему.