Страница 2 из 9 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 174

Тема: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    16.10.2018
    Адрес
    Москва СВАО
    Сообщений
    560

    По умолчанию Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Представляю Вашему вниманию недавно построенный ламповый СЧ-ВЧ стерео усилитель "Триоль SE" с однотактным выходным каскадом, предназначенный для работы в составе аудио комплекса с раздельным усилением НЧ и СЧ-ВЧ.
    Это альтернативный вариант усилителю "Триоль РР" представленному здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....F0%E8%EE%EB%FC.
    При разработке нового проекта ставилась задача построить усилитель с однотактным выходным каскадом который бы имел уровень 2-й гармоники не более 0,5% и минимальный уровень высших гармоник.
    Электрическая схема канала усиления.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Триоль SE_Э3_для сайтов_F.JPG 
Просмотров:	2974 
Размер:	256.1 Кб 
ID:	361112
    Схема усилителя состоит из двух ступеней. Обе ступени сделаны по оригинальным двух-этажным схемам с последовательным питанием каскадов. Первая ступень имеет в своем составе активный ФНЧ 2-го порядка (верхняя лампа), усилитель напряжения (нижняя лампа). Вторая ступень состоит из усилителя напряжения (нижняя лампа) и однотактного усилителя мощности на параллельно включенных лампах верхнего этажа.
    Функциональная схема второй ступени.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вых каскад Триоль SE_Э4_F.JPG 
Просмотров:	846 
Размер:	86.9 Кб 
ID:	361114
    Технические характеристики:
    - Номинальная выходная мощность, 3 Вт;
    - Нижняя частота среза АЧХ по уровню -3 дБ, 150+-5 Гц;
    - Форма АЧХ в НЧ области, спад 12дБ/акт Баттерворта;
    - Верхняя граничная частота по уровню -3 дБ при номинальной выходной мощности, не менее 100 кГц;
    - Нелинейные искажения на номинальной выходной мощности, уровень второй гармоники не более 0,5%, суммарный уровень высших гармоник начиная с третьей, не более 0,05%;
    - Максимальная выходная мощность, не менее 6 Вт;
    - Выходное сопротивление, не более 0,5 Ом.
    Спектр выходного сигнала.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	55В-1к.jpg 
Просмотров:	842 
Размер:	166.1 Кб 
ID:	361115
    В составе аудио комплекса усилитель работает на специально разработанные СЧ-ВЧ АС с чувствительностью 95 дБ/1 Вт. При номинальной выходной мощности 3 Вт обеспечивается пиковое звуковое давление в рабочей полосе частот не менее 100 дБ/1м.
    Выходной трансформатор выполнен на тороидальном сердечнике АМАГ200 из нанокристалической аморфной ленты. Особенности построения схемы выходного каскада усилителя позволяют сердечнику АМАГ200 проявить свои лучшие качества.
    В конце 2018г начале 2019г был проведен большой объем работ по поиску оптимальных схемных решений, выбору типов ламп и макетированию. В конце первого квартала 2019г был изготовлен макет канала усиления, который в течении месяца проходил испытания на звук и надежность.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Макет Триоль SE_F.JPG 
Просмотров:	1445 
Размер:	336.2 Кб 
ID:	361116
    Не рекомендуется повторять ЭТО в таком виде

    Конструкция усилителя подобна усилителю "Триоль РР". Корпус до конца недоделан, поэтому фотка внешнего вида будет показана позже.
    Звук, даваемый усилителем, по моим ощущениям, немного отличается от двухтактника "Триоль РР". "Триоль SE" звучит чуть "мягче". Но это заметно не на всех записях.
    Мне звук понравился.

    ---------- Сообщение добавлено 23:17 ---------- Предыдущее сообщение было 23:05 ----------

    В преддверии новогодних праздников решил написать, в стиле книги Айсберга "Радио это очень просто", художественно-технический очерк о концепции применения представленного усилителя.

    Радио-инженер тов. И. Ю. Тихомиров
    Москва СВАО

    "Ламповые" и "транзисторные" Ватты.
    "Цифровой" и "аналоговый" звук.
    Или почему раньше было так, а теперь иначе?


    Чтобы попытаться ответить на вопрос поставленный в заголовке данного материала давайте совершим виртуальную экскурсию в середину 70-х годов прошлого века. Поскольку не все застали это время, то я позволю себе предаться собственным воспоминаниям. Были у родителей моего товарища два шедевра советского радиопрома конца 50-х начала 60-х, а именно, приемник "Фестиваль" и магнитофон "Комета 201". Эта связка использовалась для озвучки домашних дискотек организованных по какому нибудь поводу. Меня всегда потрясал звук даваемый приемником "Фестиваль". Его можно охарактеризовать так, громко но качественно. Смотрим технические характеристики "Фестиваля". Номинальная выходная мощность 4 Вт. Четыре динамика: на передней 6ГД1 (низкочастотный) и 1ГД1 ("пищалка"), на боковых стенках два 4ГД1. Классическая, как тогда говорили, система объемного звука (естественно моно). Этой техники за глаза хватало для озвучки на повышенной громкости комнаты площадью больше 30 кв.м.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Пр-к Фестиваль.jpg 
Просмотров:	510 
Размер:	193.0 Кб 
ID:	361117

    Радиоприемник "Фестиваль" СССР 1958г

    Назван в честь всемирного фестиваля молодежи и студентов прошедшего в Москве в 1957г. После этого события, в СССР кроме приемника "Фестиваль", появились дети с не типичным для средней полосы России цветом кожи. Обратите внимание на пульт дистанционного управления стоящий на крыше корпуса. В нем продублированы ручки управления громкостью и настройкой, есть переключатель диапазонов, а также шкала с движущейся стрелкой. Все функции ПДУ реализованы на чистой электромеханике и проводах.


    А теперь давайте по фантазируем. Перенесем тогдашнюю аудиотехнику в настоящее время, только сделаем одну замену. Используем в качестве источника сигнала вместо магнитофона "Комета 201" современный DVD плеер и соответственно, вместо магнитной ленты, возьмем DVD-AUDIO диск с современной hi-res записью. Естественно запись будет стерео, поэтому сделаем широкий жест (фантазировать так фантазировать), используем в качестве активных АС два "Фестиваля". Интересно, какой результат получится от комбинации техники прошлого и настоящего. А вот не факт, что мы будем в восторге от извлеченного из такой системы звука. Не исключено, что мы заметим искажения.
    Сделаем замену источника сигнала. Подключим к "Фестивалям" Японскую "вертушку" выпуска начала 80-х годов прошлого века и поставим на нее виниловую пластинку средней степени запиленности с записью жанра похожего на тот, что был на DVD-AUDIO диске. Очень может быть, что тот восторг от звука "Фестиваля", который был у Вас в середине 70-х, вновь к Вам вернется.
    Ну да...к, все ясно. Живой аналоговый звук победил мертвый цифровой. Но позвольте, по всем объективным характеристикам DVD-AUDIO диск, с большим отрывом, выигрывает у винила.
    Давайте сделаем следующее. Приемники "Фестиваль" оставим подключенными к вертушке, а к DVD плееру подключим современную качественную аудио систему. Послушаем звук извлеченный из обеих аудио систем. Очень может быть, что Вы отдав должное старому звуку, все же предпочтете современный.
    Попробуем с научно технической точки зрения разобраться, почему все так произошло. Ниже приведена некая диаграмма взятая из современной книги известного спеца по звукорежиссуре Б.Каца.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Диаграмма.jpg 
Просмотров:	753 
Размер:	150.4 Кб 
ID:	361118
    Что мы на этой диаграмме видим? На ней обозначен некий уровень громкости 0 дБ. На самом деле это вовсе не ноль, а 83 дБ. Почему именно 83 дБ. Ответ на этот вопрос мы находим в книге тов. Каца.
    Цитирую:
    "83 дБ устоявшийся киношный стандарт, который допускает записи с большим динамическим диапазоном. 83 дБ также является самой эффективной точкой кривых равной громкости Флетчера-Менсона, когда частотная характеристика воспринимаемого звука человеческим ухом наиболее линейна."
    На представленной диаграмме от уровня 0 дБ (83 дБ) идет отсчет вниз и вверх.
    Рассмотрим третий столбец диаграммы (жилая комната). В верх от 0 дБ (83 дБ) диаграмма доходит до уровня +15 дБ. Этот уровень обозначен как пиковый (наверно этот уровень ограничен появлением призвуков из-за дрожания предметов находящихся в комнате). Вниз от 0 дБ (83 дБ) диаграмма простирается до уровня -21 дБ (шумы комнаты). Получаем полный динамический диапазон, от пиковой громкости до шума комнаты, всего 36 дБ. При этом, пиковый уровень громкости может составлять 83+15=98 дБ, а самый тихий различимый звук 83-21=62 дБ. Мне кажется тов. Кац цифру динамического диапазона насколько занизил. Примем для простоты величину динамического диапазона для жилой комнаты равную 40 дБ, то есть уровень шумов пусть будет 60 дБ, а пиковый уровень 100 дБ. Вам цифра 40 дБ ни о чем не говорит? Кто в теме, тот знает, что цифра 40 дБ близка к величине технического динамического диапазона аналоговой звукозаписи на типовых носителях. Напомню, средне запиленная виниловая пластинка и магнитная запись на кассете со скоростью 4,76 см, это в среднем 45 дБ.
    Ну и отлично. Очевидно, что звукорежиссеры времен аналоговой звукозаписи делали так, чтобы всю аудио информацию музыкального трека уместить в эти самые 40...45 дБ.
    Теперь давайте посчитаем сколько Ватт нужно для воспроизведения типовой аналоговой фонограммы. Нет ничего проще. Допустим динамик имеет отдачу (чувствительность) 95 дБ/1 Вт на расстоянии метра (расстояние до точки прослушивания, для простоты расчета мы учитывать не будем). Я не нашел цифру чувствительности динамика 6ГД1 "Фестиваля", но скорее всего его чувствительность выше, чем 95 дБ. Для воспроизведения пикового уровня громкости 100 дБ нам нужно на 5 дБ больше, чем 1 Вт. В разах 5 дБ равно 3,15 (проверка 10lg3,15=5). Получается, что нужно всего 3,15 Вт. То есть, с задачей справится ни то, что два, а один "Фестиваль".
    Чего же тогда не так в эксперименте с "Фестивалями" и DVD плеером? А вот чего.
    Как Вы думаете, каков технический динамический диапазон цифровой аудио записи, даже не на DVD-AUDIO, а на CD диске. В CD применяется 16р формат записи. В теории динамический диапазон 16р формата ограничен шумом квантования, который имеет уровень -20lg216=-96 дБ. На самом деле динамический диапазон несколько меньше, порядка 90 дБ. Почему, мы сейчас выяснять не будем. Представляете, 45дБ в аналоге и 90 дБ в цифре. Интересно, куда эти 90 дБ девать? В жилой комнате, вроде, нужно всего 40 дБ. Естественно маркетологи совместно с звукорежиссерами нашли применение "лишним" 45 дБ. Они решили, а давайте на цифровой носитель писать расширенный динамический диапазон, такой как, для специально оборудованного помещения.
    Рассмотрим первый столбец диаграммы (кинотеатр). В верх от 0 дБ (83 дБ) диаграмма доходит до уровня +24 дБ. Вниз диаграмма простирается до уровня -38 дБ. Получаем полный динамический диапазон уровней громкости равный 62 дБ. При этом, пиковый уровень громкости может составлять 83+24=107 дБ. Посчитаем сколько Ватт нужно для воспроизведения цифровой фонограммы с расширенным динамическим диапазоном. Условия те же, динамик имеет отдачу 95 дБ на 1 Вт. Для воспроизведения пикового уровня громкости 107 дБ нам нужно на 12 дБ больше, чем 1 Вт. В разах 12 дБ равно 16 (проверка 10lg16=12). Получается, что нужно 16 Вт. То есть, с задачей два "Фестиваля" не могут справится, ведь на пару они могут выдать, как бы, 8 Вт (на низких частотах, где сосредоточенны наибольшие пики, звук двух каналов складывается). Их усилители на пиках громкости будут входить в "ограничение", тем самым искажая звук. Ведь громкость, равная 83 дБ осталось той же. Если же уровень громкости сделать ниже 83 дБ, то аудио запись будет воспроизводится слишком тихо.
    Кажись с "Ламповыми" и "транзисторными" Ваттами , а также с "Цифровым" и "аналоговым" звуком разобрались.
    Осталось решить один попутный вопрос, а можно ли вообще использовать сравнительно маломощные ламповые УНЧ для воспроизведения современных аудио записей? Акустические системы (АС) на полный частотный диапазон с высокой чувствительностью сейчас надо еще поискать. Да и их размеры будут скорее всего неприемлемы. Ведь, если чувствительность АС не 95 дБ, а например 90 дБ, то потребуется мощность не 16 Вт, а в три с лишнем раза больше. Ламповый стерео усилитель с выходной мощностью несколько десятков Ватт на канал это "то еще устройство", напоминающее своим видом скорее электрокамин.
    Ответ на поставленный выше вопрос нам также подсказывает в своей книге тов. Кац.
    Цитирую:
    "Так как наш слух менее чувствителен к "басовой" энергии, то низкочастотные составляющие требуют большей громкости, в диапазоне частот от 50 до 100 Гц на 3-5 дБ, ниже 50 Гц на 6-10 дБ.
    (прим. чем громкость в области средних частот)."

    То есть, для области частот выше 100 Гц достаточна пиковая громкость 100 дБ, а не 107 дБ как у нас получилось по расчетам для всего частотного диапазона. Для воспроизведения пикового уровня громкости 100 дБ выходную мощность усилителя мы уже считали. При чувствительности СЧ-ВЧ АС 95 дБ, нужно всего 3,15 Вт. Но тут, скорее всего, на каждый канал. Ведь СЧ-ВЧ составляющие в левом и правом канале стерео системы не обязательно представлены одинаково.
    Теперь, с помощью тов. Каца, мы поняли, как при помощи ламповых усилителей с небольшой выходной мощностью можно воспроизводить современные цифровые аудио записи. Очевидно, что для этой цели надо использовать аудио тракт с частотным разделением полос усиления. Для выделения частотных полос можно использовать активные RC фильтры. Если в качестве источника сигнала использовать компьютер и многоканальный ЦАП, то можно воспользоваться цифровой фильтрацией. Воспроизведение частотного диапазона до, скажем 150 Гц, лучше поручить активной НЧ АС с полупроводниковым усилителем мощности. Для этой цели можно использовать одну общую АС, ведь стерео эффект в частотной области ниже 200 Гц практически не ощутим. СЧ-ВЧ акустические системы с нижней рабочей частотой 150 Гц и чувствительностью не ниже 95 дБ на 1 Вт не являются чем-то из ряда вон выходящим.
    Вот и все, кажется, с помощью тов. Каца, мы во всем разобрались.

    Литература: Б Катц. Мастеринг аудио. Искусство и наука

    Всех участников форума с НОВЫМ ГОДОМ!!!
    Последний раз редактировалось Игорь Тихомиров; 01.01.2020 в 09:14.

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    ...Поэтому и складывается впечатление, что это просто Ваша персональная блажь.
    нет не персональная, но если так "хочется" пусть будет...

    Offтопик:
    рассказать чем отличаются "мухи и котлеты"? многие очевидно употребляют мух и котлеты одновременно от того очевидно "веселятся" - это нормально...
    Последний раз редактировалось Konkere; 02.01.2020 в 15:49. Причина: Чистка темы.

  3. #22
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    16.10.2018
    Адрес
    Москва СВАО
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Сообщение от Игорь Тихомиров
    При достаточно большой постоянной времени RC цепи, в рабочей полосе частот фазовый сдвиг будет равен нулю

    Не будет никогда
    Будет около нуля на несущественную величину.
    Последний раз редактировалось Игорь Тихомиров; 01.01.2020 в 15:56.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    нет не персональная, но если так "хочется" пусть будет...
    Хочется Вам? Если бы не хотелось - куда как логичнее было бы обозначить техническую обоснованность деления на полосы в звукотехнике в соответствии с музыкальным звукорядом.
    А упорство в абсурде - это какая то неадекватность. Слишком бурно встретили Новый год?

  5. #24
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    16.10.2018
    Адрес
    Москва СВАО
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Сообщение от Игорь Тихомиров
    От мощности усилителя ее наличие или отсутствие не зависит.


    Зависит. Маломощный ее просто не отработает.
    Тонкомпенсация служит для более менее полноценного прослушивания на пониженной громкости. В зависимости от громкости АЧХ зеркально повторяет кривые равной громкости Флетчера-Менсона (при уменьшении громкости происходит подъем крайних частот). Правильней в иметь два регулятора, линейный (по изменению АЧХ) и тонкомпесированный. Линейным необходимо установить уровень громкости 83 дБ (при установки тонкомпесированного регулятора на максимум). Мощность усилителя здесь не причем.. Тонкомпенсированный регулятор громкости раньше ставили почти во все модели приемников и радиол.

    ---------- Сообщение добавлено 15:45 ---------- Предыдущее сообщение было 15:34 ----------

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Коллега у Вас анод усилителя напряжения, по переменному току, напрочь отсечен от выхода источником тока ( катодов выходных ламп).
    В этой связи вопрос. Зачем двухэтажная схема?
    Если сделать схему с параллельным питанием, то переменное напряжение на первом ГСТ будет равное ~Uгст=(1,2...1,4) х ~Uк. А это не хорошо.
    В этой схеме переменное напряжение ~Uгст=~Ua - ~Uk=~Ua - (0,7...0,8) х ~Ua. Соответственно постоянное напряжение на ГСТ может быть в районе 50В.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    ...в абсурде...

    Offтопик:
    это очевидно только с уничижительно обиходной точки зрения "здравого смысла"...

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Слишком бурно встретили Новый год?

    Offтопик:
    спасибо, немцы цивилизовано встречают Новый Год ...
    Последний раз редактировалось Hennady; 01.01.2020 в 16:17.

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Хочется Вам? Если бы не хотелось - куда как логичнее было бы обозначить техническую обоснованность деления на полосы в звукотехнике в соответствии с музыкальным звукорядом.
    А упорство в абсурде - это какая то неадекватность. Слишком бурно встретили Новый год?
    Если Вы чего то не знаете то это не означает что этого "чего то" не существует в природе.

    Частоты раздела в трех и более полосных АС, при высоком порядке фильтров образуют аккорд. Сей аккорд должен быть консонансным и не в коем случае не диссонансным. Корень аккорда - основной тон, то же с дуру, наугад не выбирают.

    С уважением hydr

    ---------- Сообщение добавлено 16:18 ---------- Предыдущее сообщение было 15:57 ----------

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    Если сделать схему с параллельным питанием, то переменное напряжение на первом ГСТ будет равное ~Uгст=(1,2...1,4) х ~Uк. А это не хорошо.
    В этой схеме переменное напряжение ~Uгст=~Ua - ~Uk=~Ua - (0,7...0,8) х ~Ua. Соответственно постоянное напряжение на ГСТ может быть в районе 50В.
    Может быть Вам пригодится. У меня сейчас в каскадах УНа на триодах в анодах стоят ИТ на двух высоковольтных биполярах.
    При напряжении питания в 600В и падении на ИТ около 400В внутреннее сопротивление более 10МОм. Без изменения схемы ИТ, при напряжении на ИТ около 50В, внутреннее составляет несколько сотен кОм.
    Т.е. по вполне понятным причинам, вызванным свойствами транзистора, ВВ питание ИТ всегда предпочтительней.

    С уважением hydr.

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    В зависимости от громкости АЧХ зеркально повторяет кривые равной громкости Флетчера-Менсона (при уменьшении громкости происходит подъем крайних частот). Правильней в иметь два регулятора, линейный (по изменению АЧХ) и тонкомпесированный. Линейным необходимо установить уровень громкости 83 дБ (при установки тонкомпесированного регулятора на максимум)
    уровень звукового давления в 83 дб , соответсвует уровню громкости в 40 фон, для линейного восприятия всего частотного диапазона на 20Гц надо добавить +40дБ, свыше 10кГц только +20дБ, в случае деления на стыке большой и малой октав (это 126Гц) , для усилителя ниже 126Гц развивающего давление в 60дБ , достаточно будет на частоте 20Гц скомпенсировать всего +20дБ - что как бы реальнее чем +40дБ на широкополосном ламповике...
    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    Мощность усилителя здесь не причем.
    как бы не совсем так....
    Последний раз редактировалось Hennady; 01.01.2020 в 16:52.

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Частоты раздела в трех и более полосных АС, при высоком порядке фильтров образуют аккорд. Сей аккорд должен быть консонансным и не в коем случае не диссонансным.
    Но если динамики в сетапе сделаны под минорный аккорд, а Вы сделаете частоты раздела под мажорный - то АС звучать вообще будет как на вокзале!
    Как же Вы разбираетесь в гамме динамиков, если в параметрах Тиля-Смола не указывается настроечная гамма аккорда???

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Если Вы чего то не знаете то это не означает что этого "чего то" не существует в природе.
    Если у Вас в голове есть некая мысль, то совсем не обязательно она отображает нечто, реально происходящее в природе. Вполне возможно, что это просто бредовая мысль!

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Но если динамики в сетапе сделаны под минорный аккорд, а Вы сделаете частоты раздела под мажорный - то АС звучать вообще будет как на вокзале!

    Offтопик:
    а вы откуда знаете как оно будет звучать?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Как же Вы разбираетесь в гамме динамиков, если в параметрах Тиля-Смола не указывается настроечная гамма аккорда???

    Offтопик:
    не путайте "мух с котлетами" они похоже "веселят"

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Вполне возможно, что это просто бредовая мысль!

    Offтопик:
    что может быть бредовее мысли об абсурде?

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    не путайте "мух с котлетами" они похоже "веселят"

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    а вы откуда знаете
    , неужто пробовали? Ужас какой!

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Куда вас несёт, софорумники? Последствия новогодней ночи?

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Куда вас несёт, софорумники? Последствия новогодней ночи?
    да вот не догоняют соответствие треть октавного деление частот для аппаратуры согласно стандарта ISO/ ANSI (с основной частотой в 1000Гц) с музыкальными октавами, нет ничего проще к ряду ISO/ ANSI 50Гц умножить на 2 в степени 1/3 и получить 63Гц, для 100Гц умножить на 2 в степени 1/3 и получить 126Гц (), и для 200Гц умножить на 2 в 1/3 степени и получить 252Гц....
    Вместо это тянут из психоакустики частоты , которые к звуковоспроизведению не имею никакого отношения 50,75,120,150,250,500,800 и т.д. - т.е. делят кто во что горазд...

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    А топикстартеру, часом, не насрать пофиг эти частоты? Касаемо этой темы, конечно.

  15. #34
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    16.10.2018
    Адрес
    Москва СВАО
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    пофиг эти частоты?
    Частота разделения 150 Гц выбрана исходя из требований психоакустики и по техническим причинам (характеристики динамика).

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Это я видел. Дальнейшее развитие темы уводит всё дальше от сути. Мне вот тема интересна, хотя 3 Вт для имеющихся АС маловато.

  17. #36
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Не о самой схеме. А о попытке "анализа причин" в подвале топика...

    а самый тихий различимый звук 83-21=62 дБ
    Это типичная ошибка при попытке оценить "ДД уха" методами "ухо=радиоприёмник". Тот же тип ошибки возникает и при попытке КОРРЕКТНО определиться с ИНФОРМАЦИОННОЙ полосой пропускания слухового сенсора через "ачх уха/слуха" по кривым равной громкости: КРГ характеризуют лишь один тип информационного сигнала - чистую синусоиду в отсутствии других сигналов.

    Эти моменты/нюансы очень важны, т.к. "к уху" не применим принцип суперпозиции, который мы применяем в линейных или почти линейных (с малыми нелинейными эффектами) цепях/объектах.

    Поэтому и выходит какая-то несуразица с "тонкомпенсацией" и "зависимостью заметности от ноты ля в герцах".
    Электричество дисциплинирует

  18. #37
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    16.10.2018
    Адрес
    Москва СВАО
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    хотя 3 Вт для имеющихся АС маловато.
    Мои АС специально разработаны для этого применения. Имеют чувствительность 95 дБ на 1 Вт.

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Игорь Тихомиров, есть где посмотреть АС?

  20. #39
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    16.10.2018
    Адрес
    Москва СВАО
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    есть где посмотреть АС?
    Я могу показать их на фотке. Про внутренности потом. Иначе это уведет в сторону от темы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Аудиокомплекс_F.JPG 
Просмотров:	326 
Размер:	223.1 Кб 
ID:	361155

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Ламповый однотактный СЧ-ВЧ стерео усилитель с низкими искажениями

    Спасибо. Принцип понятен. Буду ждать "про внутренности". Ищу реализовавших концепцию.

Страница 2 из 9 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •