Вопрос о целесообразности деталек в кроссовере.

[zstk-nsk]

Обратился знакомый с просьбой заменить детали кроссовера у Dali Spector 2 на что то получше.

Честно говоря я не уверен в том что это необходимо, могут и косяки вылезти, вот и хочется понять стоит ли связываться. Со слов знакомого акустика звучит глуховато и он где то слышал что это лечится заменой конденсаторов на плёнку, самой акустики у меня нет, он мне только кроссоверы принёс схема которых такая, кроме сопротивлений голов, их я не знаю, 6 Ом я от балды нарисовал.



Оба конденсатора обычные электролиты.

[aganext]

Интересно, на первом видео он говорит, что источником служит проигрыватель NAD, во время всего ролика музыка играет, но на проигрывателе все время горит надпись No Disc. Что мы слушаем? Где правда?)

Offтопик:
Там похоже аудио отдельно писалось, картинка с пустым сидюком для иллюстрации.

[zstk-nsk]

Если посмотреть схему среднепотолочного ресивера, то там действительно таких электролитов с десяток наберется.
А то и больше.
Причем в режиме Директ обходятся стороной не более половины.
Как-то прикидывал, стоит ли игра свеч.
Менять не стал, а сделал следующее. На заднюю панель поставил движковый потенциометр, в качестве РГ и входные RCA разъемы, а также переключатель, отключающий всё и включающий УМ на эти входные разъемы.
И уже в этом УМ поставил неполяры в цепь ООС и на вход.
В итоге ресивер сохранил все функции, и переключался, становясь стерео УНЧ.
По звуку получился ощутимый выигрыш небольшими средствами.

Это была какая-то Ямаха, усилители дискретные. Модель не вспомню.

Понял. Значит буду ставить эксперименты. Спасибо ! У меня денон RCD M39, у этого усилители на STK. Замена кондёров тут не самоцель, просто интересно, а изначально у него с блоком питания были проблемы которые уже устранены.

Есть у меня такая акустика, звучит ярковато в директе. Интересно было бы узнать чем он ее усиливает?

Уточнил, денон DRA-100.

[funny the rat]

если ваш знакомый легко убеждаем, имеет богатое воображение, верит в приметы и экстрасенсов, то можно ему навешать лапшу на некоторые слуховые органы, и впарить её же в качестве проводов.

если ваш знакомый легко убеждаем.....

Может быть думает что там проволочные,

Там и есть проволочные проволочка только тонкая по китайской традиции

Если можно ещё вопрос. Имеет ли смысл замена в сд ресивере полярных разделительных электролитов на неполярные, к примеру на Nichicon ES ?

Eсли стоит что либо более менее приличное то однозначно нет. И смысла туда неполярные пихать если там есть поляризующее хотя бы пара вольт, нет

Не, разные они. Один металл слушает, а там вычленить провода из звукового полотна не просто.

если там не "китайская медь" .3мм в диаметре (типа не магнитится выглядит как медь, не паяется а если царапнуть провод выглядит как сталь и алюминием не является) то в данном случае хрен там отличишь внутри 10см "китайской меди" от белдена (подставь что нравится)

---------- Сообщение добавлено 10:27 ---------- Предыдущее сообщение было 10:22 ----------

у этого усилители на STK.

Все без исключение ресиверы на STK что у меня побывали сильно выигрывали от шунтирования банок питания хорошей плёнкой 6.8-12мкФ (в том числе лавсаном ERO МКТ1822).

[zstk-nsk]

Eсли стоит что либо более менее приличное то однозначно нет. И смысла туда неполярные пихать если там есть поляризующее хотя бы пара вольт, нет

Там местами Elna RFO, местами какой то Noname, постоянка там не более 15 mV, ни о какой паре вольт даже близко речи нет, потому и интересуюсь.

Там и есть проволочные проволочка только тонкая по китайской традиции

Не знал, спасибо за информацию.

[Ka4aN]

Offтопик:

убеждаем

Полная форма - убеждаемый. https://foxford.ru/wiki/russkiy-yazy...prilagatelnogo

[funny the rat]

Полная форма

Offтопик:
Я о том что похоже лысый и мой акаунт взломал . в общем я хотел сказать +1

B дешевой акустике единственное что слышно - это клемы и провода из "китайской меди". "Позолоченные" винтовые клемы и RCA гнезда с погонным 5-7 мм "золотой поверхности в 1-2Ома мне попадались, и на слух они прекрасно определились, поэтому и полез мерить, замена на валявшиеся пружинные клемы, так как у них чашка подошла по диаметру, дала заметный прирост. Видимo никелированная железка к которой подпружинненый пластик прижимал провод оказалась аудиофильской
Замена вполне нормального провода внутри АС на аналогичное сечение, длинну и конструкцию, но от "брендов" никакого заметного влияния не оказывает. Моножила супротив литца, есть некоторая заметность на ВЧ, но не более. Я пробовал в напольной трёхполоске где кросс стоит ниже басовика т.е. провода до твитера более метра.
Остальное сильно заметное - это замена тонкого (часто заметно тоньше АЩГ18 провода) от производителя на что либо более подобающее и одновременное уточнение номиналов кросса. И никакой эзотрики
Особенно заметно в среднебюджетных АС производства 80-90 и иногда начала 00. Иногда в колонке 60см высотой вытягиваешь по метру провода до каждой головы (видимо для удобства монтажа на заводе) стоимость лишних 20-30 см провода диаметром менее миллиметра видимо пренебрежительно мала

[zstk-nsk]

Привезли мне саму акустику, вернул кроссоверы на родину, подключил к своей системе и никакой глухоты не услышал на его же треках, ну а так да, немного шепелявит, попробовал при владельце поставить плёнку 3.3+0.68 взамен электролита на 3.9, разницы практически нет. В общем отдал без переделок, пускай кому то ещё мозги пудрит.

Всем спасибо за советы. С наступающим Вас !

[ИГВИН]

Привезли мне саму акустику, вернул кроссоверы на родину, подключил к своей системе и никакой глухоты не услышал на его же треках, ну а так да, немного шепелявит, попробовал при владельце поставить плёнку 3.3+0.68 взамен электролита на 3.9, разницы практически нет. В общем отдал без переделок, пускай кому то ещё мозги пудрит.

Всем спасибо за советы. С наступающим Вас !

С наступающим!

---------- Сообщение добавлено 21:22 ---------- Предыдущее сообщение было 21:13 ----------

И смысла туда неполярные пихать если там есть поляризующее хотя бы пара вольт, нет

Вообще смысла нет.
Парализующего кстати там тоже нет (по крайней мере в том девайсе, где я измерял).
На кой они там ставят между каскадами с нулевым смещением электролиты - понять невозможно.
См. схему.
На входах следующих каскадов, куда приходят BYL и BYR - тоже стоят конденсаторы. И на их выходах стоят.

[zstk-nsk]

Я пришёл к выводу что перестраховки ради, что бы по цепочке всё не убило.

[ИГВИН]

zstk-nsk, да тоже так подумал, но хватило бы одной-двух пар, а там их по одной цепочке десяток.
Прикинул, во что это выльется - столько работы, да и сделал как выше описал.
Кстати в мощнике, когда он стал "голый" и включился напрямую, замена электролита в ООС, на ES - была вполне слышна в пользу ES.

[zstk-nsk]

Для штучного/мелкосерийного производства хватило бы одной-двух пар, а у этих же никто детальки не отбирает и проверяют в лучшем случае несколько изделий из партии и то вряд ли кто то смотрит на постоянку на выходе операционника, наверняка thd и snr измерили и на этом всё.

[Дед Пентод]

zstk-nsk, попробуйте убрать R2

[zstk-nsk]

Спасибо. Было бы моё, попробовал бы, но уже отдал.

Меня пока другое интересует, так сказать на будущее, что например из ассортимента резисторов Аудиомани можно брать на замену китайским резисторам ? Отзывам клиентов Аудиомании особо верить и нельзя, они там и на всякое г. хвалебные оды пишут.

[Папа Карло]

Спасибо. Было бы моё, попробовал бы, но уже отдал.

Меня пока другое интересует, так сказать на будущее, что например из ассортимента резисторов Аудиомани можно брать на замену китайским резисторам ? Отзывам клиентов Аудиомании особо верить и нельзя, они там и на всякое г. хвалебные оды пишут.

А кто Вам сказал, что резисторы в Аудиомании не китайские? В мире уже давно изменились приоритеты. Теперь иногда китайское оказывается лучше...

А по Вашему вопросу честно говоря мало вероятно, что замени Вы белый разрывной керамический резистор на аудиоманиевский МОХ и система запоет соловьем... Я не представляю какое гуано там должно стоять изначально, что замена на что то повлияет...

[zstk-nsk]

А я и не писал что в Аудиомании не китайские, мне просто там удобнее покупать.

А по Вашему вопросу честно говоря мало вероятно, что замени Вы белый разрывной керамический резистор на аудиоманиевский МОХ и система запоет соловьем...

Покажите плиз где в вопросе написано что я жду соловьиного пения или вообще хотя бы собираюсь менять резисторы. Я только спросил что из ассортмента конкретной конторы можно будет покупать если возникнет необходимость. А спросил я это не от того что я глуп, а от того что прекрасно понимаю что здесь есть люди имеющие реальный опыт, в то время как у меня его нет, но отсутствие опыта означает что я ничего не понимаю... И пожалуйста не придумывайте того чего нет.

[Дед Пентод]

для акустики я применяю недорогие проволочные резисторы ПЭВ(зеленые в эмали)они намотаны константановым проводом и вносят мало искажений

[DIM]

С5-5, С5-16 будут отличным выбором.

[ИГВИН]

мало вероятно, что замени Вы белый разрывной керамический резистор на аудиоманиевский МОХ и система запоет

Да, маловероятно.
В данном случае.

спросил что из ассортмента конкретной конторы можно будет покупать если возникнет необходимость.

Хорошо зарекомендовали себя эти резисторы, но они в другой конторе...

Выше тоже дельные советы.
Суть в том, что резистивный элемент (проволока в данном случае) должен быть массивным, и хорошо переносить импульсные нагрузки-перегрузки. Это не сюда, а вообще, в хорошую АС.

---------- Сообщение добавлено 08:21 ---------- Предыдущее сообщение было 08:15 ----------

Вот ещё проволочные, должны быть получше китайской дешевой керамики с базара.
https://www.partsconnexion.com/jantz...s-res-10w.html

---------- Сообщение добавлено 08:26 ---------- Предыдущее сообщение было 08:21 ----------

Ещё приличная проволока, с компенсированной индуктивностью.
Хотя думаю, что и некомпенсированная никакого вреда не причинит.
https://www.partsconnexion.com/ohmit...resistors.html

[Дед Пентод]

ИГВИН, 4...9$ за резистор неее я лучше ПЭВ за 0.25$ поставлю ,а остаток в динамики вложу пользы больше

[Папа Карло]

А я и не писал что в Аудиомании не китайские, мне просто там удобнее покупать.



Покажите плиз где в вопросе написано что я жду соловьиного пения или вообще хотя бы собираюсь менять резисторы. Я только спросил что из ассортмента конкретной конторы можно будет покупать если возникнет необходимость. А спросил я это не от того что я глуп, а от того что прекрасно понимаю что здесь есть люди имеющие реальный опыт, в то время как у меня его нет, но отсутствие опыта означает что я ничего не понимаю... И пожалуйста не придумывайте того чего нет.

Во первых, не нервничайте. Во вторых, тогда для чего менять резисторы? В третьих, любая контора... Те же МОХ можно приобрести как минимум раза в два дешевле, чем в Аудиомании. Но коли лезите в бутылку названия сайтов не скажу. В четвертых, сами не придумывайте того чего нет!