Страница 1 из 25 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 491

Тема: усилитель на полевых транзисторах FURY

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию усилитель на полевых транзисторах FURY

    Решил выделить данную схему в отдельную тему, т.к. сформировалась концепция как по топологии, элементной базе, особенностей коррекции, и собственно, звучанию.
    Данную схему назвал Фурия (FURY).
    особенности схемы:
    1) схема УН на полевых транзисторах в каскодном включении
    2) два контура ООС , один из которых охватывает выходной конденсатор, второй еще и корректирует устойчивость (берется с выхода ВК усилителя)
    3) комплиментарные гексофеты на выходе
    4) глубокая ОС (не менее 70дБ)
    5) инвертирующее включение

    Блок - схема Fury состоит из трех каскадов:
    1-й каскад на полевике(jfet) с инвертирующем включении
    2-й каскад УН на полевике (jfet) с динамической нагрузкой и с низкоомным выходом для согласования с ВК
    3-й каскад однотактный повторитель с высокоомным входом и с динамической нагрузкой + двутактный выходной каскада на гексофетах в классе АВ
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Блок схема на ОУ.jpg 
Просмотров:	1616 
Размер:	36.2 Кб 
ID:	361481
    Нюансы схемы :
    * первые два каскада без нагрузки имеют усиление 95дБ
    * контур ООС на входе определяет общее усиление схемы в 19,2дБ
    * максимальное входное напряжение (амплитудное 3 вольта)
    * входная емкость полевика на входе составляет 33pF для R 1k (т.е. f = 4,8МГц), для снижения динамических искажений добавлен RC на входе в 10 раз меньшей частотой , 560+680pF ( f = 418kГц) с учетом входного сопротивления 560/2+680pF ( f = 816kГц)
    *второй контур ООС идет на затвор второго каскада, он подключается относительно опорного напряжения в 13вольт (реализовано на стабилитроне), этот контур осуществляет коррекцию усилителя на ВЧ для его устойчивости и задает режим работы ВК по постоянному напряжению .

    P.S. В случае обрыва любого из контуров ОС или одновременно двух сразу схема остается в рабочем состоянии

    Нюансы схемы 3-го каскада:
    * на входе полевик + биполярный транзистор, который берет сигнал с истока ГСТ УН , т.к. необходимо более низкое выходное сопротивление УН и, наоборот, высокое для ВК , для согласования этих каскадов
    *динамическая нагрузка выполнена на мосфете IRF510
    * схема смещения ВК выполнена на транзисторе BD139 с транзистором IRF530 - он обеспечивает плавную регулировку начального тока ВК.
    *Термочувствительным элементом является транзистор BD139, именно он и прикручивается к радиатору.
    *применение гескофетов - ИМХО оказалась вполне музыкальная комплиментарная пара IRF630/9630...

    Параметры схемы:
    * Ку=19,2дБ
    * Uвх макс ~3В (амплитудное), Uвх ном ~2В (амплитудное)
    * P вых(RMS) макс = 40ватт (4 Ома)
    * скорость нарастания сигнала SR = 5.84V/uS
    * неравномерность АЧХ в полосе частот 1-100000Гц составляет 0,05дБ
    * неравномерность ФЧХ -1,5градуса(20кГц) и -7градусов (100кГц)
    * ГВЗ на частоте 100Гц - 0,24 uS, на частоте 20Гц - 1,4uS, на частоте 5Гц - 96 uS
    * выходное сопротивлениеR(i) соответствует импедансу выходного конденсатора (т.е. зависит от частоты) ...
    * глубина Общей ОС в полосе частот 1-1000Гц составляет 76дБ, на частоте 20кГц - 70дБ
    * искажения TНD (ном) на частоте 1кГц менее 0,001% (0,0004%), на частоте 20кГц - 0,006%
    * начальный ток выходного каскада 100mA
    * схема питания - можно использовать нестабилизированное

    субъективная оценка звучания неоднократно озвучиваемая "очень разборчивая речь и как в кинозале" )))

    Схема принципиально с однополярным источником питания, рекомендуемая АС - это широкополосний динамик с низкой резонансной частотой , у меня работает в составе квадрампинга с малой октавы и выше ( т.е. от 120Гц и выше), на частотах ниже 120Гц, т.е. на субконтроктаву/контроктаву и большую октавы работает усилитель в классе Д (200Ватт 4 ома)

    схема 2020 январь (апгрейд1):
    *в драйвере ВК применил сборку jfet+bipolar, в качестве динамической нагрузки mosfet IRF510
    схема 2020 январь (апгрейд2):
    *добавлена на выход цепь Цобеля ( RC+L=3uH)для улучшения переходных характеристик в нагрузке,
    *увеличен номинал конденсатора параллельно zener 13v до 0,22uF
    *в сток транзистора 2sk170BL драйверного каскада добавлена RC(10к+1uF) цепь, она увеличивает входное сопротивление на ВЧ...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fury 2020 .jpg 
Просмотров:	4032 
Размер:	99.9 Кб 
ID:	362939
    Последний раз редактировалось Hennady; 25.01.2020 в 15:00.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,879

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    особенности схемы:
    для снижения динамических искажений добавлен RC на входе в 10 раз меньшей частотой , 560+680pF ( f = 418kГц)
    На самом деле здесь частота среза входного RC фильтра будет вдвое выше, то есть f = 836 кГц. Проверь, симулятор должен это подтвердить .....? Низкое входное сопротивление у схемы, потребуется буфер.

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    На самом деле здесь частота среза входного RC фильтра будет вдвое выше, то есть f = 836 кГц. Проверь, симулятор должен это подтвердить .....? Низкое входное сопротивление у схемы, потребуется буфер.
    да, за счет шунтирования низким входным сопротивлением со стороны усилителя, т.е. 560/2 + 680pF f = 836кГц - этого достаточно для устойчивости... см. вложение:, виден пик на частоте 1678кГц, для его коррекции достаточно частота среза в 2 раза ниже, поэтому и частота среза в f = 836кГц достаточна :
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	коррекция на входе.jpg 
Просмотров:	356 
Размер:	187.2 Кб 
ID:	360884
    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Низкое входное сопротивление у схемы, потребуется буфер.
    у любого современного гаджета такой буфер присутствует, но в качестве дополнения при желании, можно будет использовать схему буфера Борбели ....
    Последний раз редактировалось Hennady; 28.12.2019 в 17:57.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    схема:
    Одни и те же ошибки кочуют из схемы в схему. Устал повторять. Коротко - ненадежна, нестабильна, плохо повторяема, каждый экземпляр требует настройки

  5. #5
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Радиолюбительство как оно есть, беспощадное к великолепным полевым, хе-хе, транзисторам 2SK170
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  6. #6
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Одни и те же ошибки кочуют из схемы в схему. Устал повторять.
    не нравится двухэтажный ГСТ в нагрузке УН?
    да , его можно сделать одноэтажным и да это уменьшит четные гармоники, за счет чего уменьшаться гармоники на ВЧ, но практически это означает применение резисторов с погрешностью много меньше 1%, по сути прецизионные ... что только значительно усложнит настройку схемы.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Коротко - ненадежна, нестабильна, плохо повторяема, каждый экземпляр требует настройки
    да, она максимально упрощенная, ненадежная? - странно, держит КЗ, выход из строя любого транзистора не приводит к выходу из строя остальных - это легко проверяется, чрезмерная стабильность - тут ИМХО необязательна, максимальный размах много ниже питания. Насчет повторяемости - макет запускается сразу ....

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    не нравится двухэтажный ГСТ в нагрузке УН?
    не только. Остальное скажу, если пронумеруешь детали. Тоже сто раз говорил.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    его можно сделать одноэтажным
    Его нужно оставить 2х-этажным, но каскодным

  8. #8
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    не только. Остальное скажу, если пронумеруешь детали.
    не проблема )))
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	номера деталей  ФУРИЯ.jpg 
Просмотров:	787 
Размер:	98.8 Кб 
ID:	360828
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Его нужно оставить 2х-этажным, но каскодным
    пробовал различные варианты - они не обеспечивали 91дБ на выходе, но будет интересно - попробую, отпишусь

    смоделировал блок схему Fury , результат по минимальным искажениям аналогичный схеме на транзисторах )))
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Блок схема на ОУ.jpg 
Просмотров:	315 
Размер:	35.0 Кб 
ID:	360858

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    не проблема )))
    зеркало Т2 Т3 убери - оно дает зависимость тока покоя драйвера от напряжения питания (и его пульсаций), замени источником тока, а лучше - комплиментарным драйвером.
    R3 убери с затвора и перенеси на вход или параллельно динамику, на затворе он уменьшает глубину ООС, образуя делитель

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    зеркало Т2 Т3 убери - оно дает зависимость тока покоя драйвера от напряжения питания (и его пульсаций), замени источником тока
    т.е. ТЗ Виларда заменить на ТЗ Уилсона?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Уилсон.jpg 
Просмотров:	271 
Размер:	10.0 Кб 
ID:	360866
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    а лучше - комплиментарным драйвером.
    комплиментару необходимо будет смещение на входе, что сразу будет означать токовый выход УН, даже если я поставлю комплиментарные биполяры (мосфеты еще поискать надо), количество каскадов нужно будет увеличить до двух, чтобы обеспечить высокое входное сопротивление для увеличения размаха, и даже в этом случае мне не удалось поднять усиление более 75-85дБ....
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	комплиментар.jpg 
Просмотров:	286 
Размер:	92.0 Кб 
ID:	360887
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    R3 убери с затвора и перенеси на вход или параллельно динамику, на затворе он уменьшает глубину ООС, образуя делитель
    да, ранее этот резистор стоял на клемных выходах на динамик , но я его оттуда убрал на плату, чтобы не тянуть отдельную дорожку от него на минус байпассного конденсатора С7 (который также стоит на плате ) , я его перенес в затвор - уменьшение глубины ООС при этом составляет 0,1дБ - насколько это существенно?
    т.е. сугубо практичность реализации...
    Последний раз редактировалось Hennady; 28.12.2019 в 18:06.

  11. #11
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    пока закончил макап с двутактным драйвером:

    по схеме:
    R6 регулирование половины питания
    R7 начальный ток 100мА
    Ку=19дб
    глубина ООС - 70дБ (1кГц), 62.5дБ(10кГц), 57(20кГц)
    TND(1кГц) - менее 0.001% , (20кГц) - 0,01%
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фурия  13_12_ 2019.jpg 
Просмотров:	799 
Размер:	88.8 Кб 
ID:	361073

    платка размером 30ммх95мм с расположение элементов и фото результата::
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FURY двутакт.JPG 
Просмотров:	499 
Размер:	225.7 Кб 
ID:	361074 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WP_20191230_21_20_01_Pro.jpg 
Просмотров:	654 
Размер:	176.5 Кб 
ID:	361076

    ---------- Сообщение добавлено 31.12.2019 в 09:00 ---------- Предыдущее сообщение было 30.12.2019 в 22:58 ----------

    концепт на 2020 :
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	концепт 2020.gif 
Просмотров:	680 
Размер:	14.0 Кб 
ID:	361084

    всех с наступающим Новым Годом!!!
    Frohes Neues Jahr 2020!
    Последний раз редактировалось Hennady; 31.12.2019 в 00:49.

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    закончил сборку концепта:
    схема, особенность применен составной транзистор в качестве драйверного :Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fury 2020 .jpg 
Просмотров:	533 
Размер:	93.0 Кб 
ID:	361293

    гармоники на частоте 1кГц при 26 вольт амплитудном, нагрузка 4ома: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Гармоники.jpg 
Просмотров:	407 
Размер:	75.0 Кб 
ID:	361294

    усиление без ООС: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	усиление без ООС.jpg 
Просмотров:	351 
Размер:	114.7 Кб 
ID:	361295

    т.е. глубина ООС на частоте 20гц...1кГц - 76дБ, 10кГц - 70дБ, 20кГц - 65дБ

    P.S. макет собран , думаю более из этой топологии мне не выжать .... но звучание хорошее, мощность достаточная, настройка простая, детали доступные, плата компактная.....

  13. #13
    Старый знакомый Аватар для finn32
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    38
    Сообщений
    691

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Еще бы выхлоп на транзисторах одной структуры...

    ---------- Сообщение добавлено 01:55 ---------- Предыдущее сообщение было 01:54 ----------

    Ну и буферок дискретный хороший.

    ---------- Сообщение добавлено 02:02 ---------- Предыдущее сообщение было 01:55 ----------

    А, самое главное забыл: на что менять 2sk170?

  14. #14
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    Еще бы выхлоп на транзисторах одной структуры...
    можно, но изменится спектр искажений, попробую...
    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    Ну и буферок дискретный хороший.
    Да я его ранее упоминал, это истоковый повторитель Борбели, вот схема:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	JFET Borbelly.jpg 
Просмотров:	437 
Размер:	26.9 Кб 
ID:	361303

    Выходной импеданс – 2,3 Ома, входная емкость - около 5 пФ, THD с 1 кОм в нагрузке и 3 В на входе составляет 0,0095%.

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для finn32
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    38
    Сообщений
    691

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Есть в наличии много 2sk94, их нельзя применить в этом усилителе?

  16. #16
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Не до хрена ли теряется на ГСТ буфера?
    какой смысл увеличивать ток сверх необходимого?

    ---------- Сообщение добавлено 09:48 ---------- Предыдущее сообщение было 09:39 ----------

    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    Есть в наличии много 2sk94, их нельзя применить в этом усилителе?
    судя по даташиту думаю подойдут....
    Вложения Вложения

  17. #17
    Старый знакомый Аватар для finn32
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    38
    Сообщений
    691

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Смотрю на Вашу плату выше: полевик в термо не нужно на радиатор к выходникам посадить?

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,392

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    смысл увеличивать ток сверх необходимого
    Не, не ток. Я уже сообразил, от 13- вольт каскод смещен, это уже потери напряжения на УН. Я бы, конечно, на БТ ГСТ сделал, но с целью упрощения - согласен.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    истоковый повторитель Борбели, вот схема:
    Честно сказать, мысль потерял. В голове УН на двух полевиках динамическая нагрузка. Повторителя со слежением не вижу.

  19. #19
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    Смотрю на Вашу плату выше: полевик в термо не нужно на радиатор к выходникам посадить?
    полевик на плате, за термо отвечает биполярный BD139 он и сидит на радиаторе (поэтому на платке не показан) но та платка для варианта с двутактом в драйверном каскаде. Если хотите могу выложить трассировку которая сейчас, но я постараюсь переделать на более удобную для монтажа: размер и компановку...

    ---------- Сообщение добавлено 10:40 ---------- Предыдущее сообщение было 10:35 ----------

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Не, не ток. Я уже сообразил, от 13- вольт каскод смещен, это уже потери напряжения на УН. Я бы, конечно, на БТ ГСТ сделал, но с целью упрощения - согласен.
    ок.
    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Честно сказать, мысль потерял. В голове УН на двух полевиках динамическая нагрузка. Повторителя со слежением не вижу.
    за повторитель интересуются из-за низкого входного сопротивления в 1,1кОм , хотя сейчас у меня нет даже источника для которого 1кОм нагрузки является проблемой...Т.е. это как дополнительный девайс на вход.

    ---------- Сообщение добавлено 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было 10:40 ----------

    вот примерно накидал как сейчас выглядит:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FURY 2020.JPG 
Просмотров:	495 
Размер:	213.6 Кб 
ID:	361310

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Хреново, мягко говоря, выглядит.
    Длинная и узкая плата - так требуется по тз?

Страница 1 из 25 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •