Страница 8 из 25 Первая ... 67891018 ... Последняя
Показано с 141 по 160 из 491

Тема: усилитель на полевых транзисторах FURY

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию усилитель на полевых транзисторах FURY

    Решил выделить данную схему в отдельную тему, т.к. сформировалась концепция как по топологии, элементной базе, особенностей коррекции, и собственно, звучанию.
    Данную схему назвал Фурия (FURY).
    особенности схемы:
    1) схема УН на полевых транзисторах в каскодном включении
    2) два контура ООС , один из которых охватывает выходной конденсатор, второй еще и корректирует устойчивость (берется с выхода ВК усилителя)
    3) комплиментарные гексофеты на выходе
    4) глубокая ОС (не менее 70дБ)
    5) инвертирующее включение

    Блок - схема Fury состоит из трех каскадов:
    1-й каскад на полевике(jfet) с инвертирующем включении
    2-й каскад УН на полевике (jfet) с динамической нагрузкой и с низкоомным выходом для согласования с ВК
    3-й каскад однотактный повторитель с высокоомным входом и с динамической нагрузкой + двутактный выходной каскада на гексофетах в классе АВ
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Блок схема на ОУ.jpg 
Просмотров:	1616 
Размер:	36.2 Кб 
ID:	361481
    Нюансы схемы :
    * первые два каскада без нагрузки имеют усиление 95дБ
    * контур ООС на входе определяет общее усиление схемы в 19,2дБ
    * максимальное входное напряжение (амплитудное 3 вольта)
    * входная емкость полевика на входе составляет 33pF для R 1k (т.е. f = 4,8МГц), для снижения динамических искажений добавлен RC на входе в 10 раз меньшей частотой , 560+680pF ( f = 418kГц) с учетом входного сопротивления 560/2+680pF ( f = 816kГц)
    *второй контур ООС идет на затвор второго каскада, он подключается относительно опорного напряжения в 13вольт (реализовано на стабилитроне), этот контур осуществляет коррекцию усилителя на ВЧ для его устойчивости и задает режим работы ВК по постоянному напряжению .

    P.S. В случае обрыва любого из контуров ОС или одновременно двух сразу схема остается в рабочем состоянии

    Нюансы схемы 3-го каскада:
    * на входе полевик + биполярный транзистор, который берет сигнал с истока ГСТ УН , т.к. необходимо более низкое выходное сопротивление УН и, наоборот, высокое для ВК , для согласования этих каскадов
    *динамическая нагрузка выполнена на мосфете IRF510
    * схема смещения ВК выполнена на транзисторе BD139 с транзистором IRF530 - он обеспечивает плавную регулировку начального тока ВК.
    *Термочувствительным элементом является транзистор BD139, именно он и прикручивается к радиатору.
    *применение гескофетов - ИМХО оказалась вполне музыкальная комплиментарная пара IRF630/9630...

    Параметры схемы:
    * Ку=19,2дБ
    * Uвх макс ~3В (амплитудное), Uвх ном ~2В (амплитудное)
    * P вых(RMS) макс = 40ватт (4 Ома)
    * скорость нарастания сигнала SR = 5.84V/uS
    * неравномерность АЧХ в полосе частот 1-100000Гц составляет 0,05дБ
    * неравномерность ФЧХ -1,5градуса(20кГц) и -7градусов (100кГц)
    * ГВЗ на частоте 100Гц - 0,24 uS, на частоте 20Гц - 1,4uS, на частоте 5Гц - 96 uS
    * выходное сопротивлениеR(i) соответствует импедансу выходного конденсатора (т.е. зависит от частоты) ...
    * глубина Общей ОС в полосе частот 1-1000Гц составляет 76дБ, на частоте 20кГц - 70дБ
    * искажения TНD (ном) на частоте 1кГц менее 0,001% (0,0004%), на частоте 20кГц - 0,006%
    * начальный ток выходного каскада 100mA
    * схема питания - можно использовать нестабилизированное

    субъективная оценка звучания неоднократно озвучиваемая "очень разборчивая речь и как в кинозале" )))

    Схема принципиально с однополярным источником питания, рекомендуемая АС - это широкополосний динамик с низкой резонансной частотой , у меня работает в составе квадрампинга с малой октавы и выше ( т.е. от 120Гц и выше), на частотах ниже 120Гц, т.е. на субконтроктаву/контроктаву и большую октавы работает усилитель в классе Д (200Ватт 4 ома)

    схема 2020 январь (апгрейд1):
    *в драйвере ВК применил сборку jfet+bipolar, в качестве динамической нагрузки mosfet IRF510
    схема 2020 январь (апгрейд2):
    *добавлена на выход цепь Цобеля ( RC+L=3uH)для улучшения переходных характеристик в нагрузке,
    *увеличен номинал конденсатора параллельно zener 13v до 0,22uF
    *в сток транзистора 2sk170BL драйверного каскада добавлена RC(10к+1uF) цепь, она увеличивает входное сопротивление на ВЧ...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fury 2020 .jpg 
Просмотров:	4032 
Размер:	99.9 Кб 
ID:	362939
    Последний раз редактировалось Hennady; 25.01.2020 в 15:00.

  2. #141
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    вот так?


    Вложение 364037

    P.S. установлен на плате конденсатор максимально близко к стоками выходников...
    Последний раз редактировалось Hennady; 10.02.2020 в 23:50.

  3. #142
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Угу. Почти отлично!

  4. #143
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Угу. Почти отлично!


    только наверно силовую землю на выход потяну параллельно выходу, вот так:
    Вложение 364034
    Последний раз редактировалось Hennady; 10.02.2020 в 23:49.

  5. #144
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Сильно подумать надо. И в первом, и во втором вариантах есть свои минусы и плюсы. Если есть возможность, надо померить оба варианта. Мне больше первый нравится. ( Двухслойку - не, никак? )

  6. #145
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Hennady, керамику блокировки по питанию лучше ближе к ногам выходников ,до резисторов идущих к предварительным каскадам

  7. #146
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Мне больше первый нравится.
    ок.
    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    ( Двухслойку - не, никак? )

    Offтопик:
    не, опыта нет


    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Сильно подумать надо.
    Нас "читают" ...

    Тиллотсон из Кембриджа -пишет что не нравятся защитные стабилитроны для выходных мосфетов - пишет что нужны двунаправленные....

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    Hennady, керамику блокировки по питанию лучше ближе к ногам выходников ,до резисторов идущих к предварительным каскадам
    установил https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2732484
    отредактировал картинку в посте.

  8. #147
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Hennady, а есть полная схема усилителя? (Та самая, по которой разводится плата)

  9. #148
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Hennady, а есть полная схема усилителя? (Та самая, по которой разводится плата)
    вот:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fury 2020 .jpg 
Просмотров:	405 
Размер:	105.6 Кб 
ID:	364059

    ---------- Сообщение добавлено 13:19 ---------- Предыдущее сообщение было 12:13 ----------

    вариант с платой 60х70 без выходного конденсатора и блока питания и выходные транзисторы разведены по сторонам:
    Вложение 364061
    Последний раз редактировалось Hennady; 10.02.2020 в 23:49.

  10. #149
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    о ,эта намного лучше только я бы шины питания сделал пошире тк фольга тонкая и заодно сблизить их до 2мм уменьшатся наводки при протекании больших токов и еще лучше поставить смд блокировку по питанию с обратной стороны справа от верхнего выходника -уменьшится индуктивность его выводов за счет меньшего расстояния ,можно просто еше добавить площадки пля пайки с обратной стороны
    еще оос и выход лучше брать не с ноги транзистора(с края) а кинуть перемычку сверху в середину дорожки соединяющие сток- исток выходников
    Последний раз редактировалось Дед Пентод; 09.02.2020 в 16:58.

  11. #150
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,392

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    и еще лучше поставить смд блокировку по питанию
    Там питание 70 вольт. Кондер размера 0805 имеет номинал по напряжению 50 В? Я про смд не в курсе, два последовательно достаточно?

    ---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:58 ----------

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Двухслойку - не, никак?
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    не, опыта нет
    Да дело не в опыте. Это ж не супер-пупер усилитель, его класс - конструкция выходного дня с небольшими затратами. Правда цена кондеров на 80 и 100 вольт ...

  12. #151
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    да должно 2х хватить только резики смд параллельно поставить

  13. #152
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    еще раз "крутнул" УН и получил вот так и симметрично и компактно )), 60х70мм

    или с тройным коннектором

    и общий вид с БП и выходным конденсатором:

    P.S. "одел сетку" - фигня... платы перерабатывать надо...
    Последний раз редактировалось Hennady; 10.02.2020 в 23:49.

  14. #153
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    вариант для макетной платы 60х70 - все строго по сетке макетки с промером габаритов собранных деталей...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вариант 2020_47.JPG 
Просмотров:	132 
Размер:	442.1 Кб 
ID:	364439
    Последний раз редактировалось Hennady; 14.02.2020 в 23:17.

  15. #154
    Частый гость Аватар для И. ЗАМОТКИН
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    61
    Сообщений
    402

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Справа внизу резистор одним концом в воздухе висит.

  16. #155
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY


    Offтопик:
    вижу, спасибо, это резистор затвора нижнего мосфета.
    смысл этой платки - это стандартная макетная сетка.

    К сожалению, пока что не могу утверждать, что это удачная разводка, потому как сейчас разведено иначе - буду еще крутить
    ...

    P.S. исправил вложение в посте #153

    вариант ПЛАТКИ 90х60 с минимальным "пятном" заземления:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вариант 2020_48.JPG 
Просмотров:	109 
Размер:	263.3 Кб 
ID:	364470


    вот эту таки пробуем делать ))), думаю есть недостатки, но первый блин "комом" уже в мусорке, вторая попытка:

    полный комплект только подсоединить провода вход/выход/питание:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вариант 2020_49 подготовка производства.JPG 
Просмотров:	113 
Размер:	656.9 Кб 
ID:	364893
    Последний раз редактировалось Hennady; 22.02.2020 в 11:36.

  17. #156
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,392

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	схема_режимы.png 
Просмотров:	158 
Размер:	269.7 Кб 
ID:	365049
    На той макетке "в квадратик" с двух сторон.
    ИРФП на проводах до 10см.
    Ограничение несимметричное, "плюс" раньше, надо в средней точке на вольт больше. Режимы на схеме близко к измеренным.
    Транзистор-датчик IRFS630 в изолированном корпусе, стоит на плате. На холодном радиаторе Io=130mA, на горячем ~160mA.

    Гифка:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	imgonline-com-ua-GIF-Animation-23GH8BMU13Wa.gif 
Просмотров:	140 
Размер:	1.84 Мб 
ID:	365050
    Делитель на карту с переменным резистором, опустил уровень входа (перед ограничением УМ) на -10дБ.
    Последний раз редактировалось variator; 23.02.2020 в 18:57.

  18. #157
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Ограничение несимметричное, "плюс"раньше", надо в средней точке на вольт больше.
    в той схеме что для finn32 делал, тоже средняя точка на 0,9вольт выше
    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Транзистор-датчик IRFS630 в изолированном корпусе, стоит на плате. На холодном радиаторе Io=130mA, на горячем ~160mA.
    630 не логично в качестве датчика использовать....
    сейчас попробую ваш вариант...

    ---------- Сообщение добавлено 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было 16:57 ----------

    вот думаю интересно может быть:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fury VAR 23_02_2020.jpg 
Просмотров:	187 
Размер:	131.6 Кб 
ID:	365055
    усиление без ОООС 109дБ (550Гц), 80дБ (20кГц)
    полоса частот 1Гц - 90кГц
    SR=3.47V/uS
    искажения в тысячных долях

    P.S. Цепь Цобеля-Буше нужна.
    Последний раз редактировалось Hennady; 23.02.2020 в 20:46.

  19. #158
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,392

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    P.S. Цепь Цобеля-Буше нужна.
    Не спорю. Будет. Если дойдет.
    А так, конкретно по моей схеме (и измерениям) ниче в глаза не бросается?

  20. #159
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    А так, конкретно по моей схеме
    Q5 не нравится в качестве драйвера - ему более низкое выходное сопротивление УН надо, которое брать не откуда, т.е. лучше заменить на биполяр.
    Q12 не обеспечивает термостабильность ВК, к нему лучше добавить биполяр и сделать как в моей схеме
    R5 зачем он?
    не нравится коррекция С3R18C4, как и на входе R22C9
    R21 дает недостаточную глубину ООС, лучше его уменьшить до 20кОм
    для Q3 добавить резистор в исток
    и в затворах ВК R10 R11 увеличить раз в 10, при этом R11 на +10...20 больше относительно R10 ....
    не нравится выбранный режим для Q6, кристалл будет излишне греться...
    Байпасс R8 C1 c избыточной постоянной времени,
    Q7 должен быть до цепи байпасса...

  21. #160
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,392

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    R5 зачем он?
    ясамдурак, не там поставил. После выходного кондера, для разрядки если нагрузка-АС отключена.
    Остальное могу объяснить.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    термостабильность ВК
    +
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    для Q3 добавить резистор в исток
    Это мелочи, пока несущественные, само собой наладится. Прежде всего надо Q12 на радиатор установить.



    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Q5 ..... лучше заменить на биполяр.
    Не увидел разницы в симуляторе бс170/бц546, лучше в железе проверить измерениями ИМИ и Кг на ВЧ, это позже.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    R21 дает недостаточную глубину ООС, лучше его уменьшить до 20кОм
    Это личные мои проблемы. Карта юсб, выходное 1.5 В ампл., и усиление мне нужно до 20-и единиц. Ну и только с наушникового выхода. Это тема-проблема параллельная со всеми остальными, и я постоянно "раздваиваю" свое сознание, то есть для общественности я должен ставить номиналы "правильные", а для себя - какие попало, какие подойдут и т.д. На будущее - не обращайте внимание (все).
    По коррекции очень много вопросов и непоняток, я уже вижу, что мультисим (у меня) с микрокапом "не подружатся", но попытаться надо.
    -----
    А кто заметил, что нет кондера в интегрирующей цепи R2-R15?

    ---------- Сообщение добавлено 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было 22:01 ----------

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Байпасс R8 C1 c избыточной постоянной времени,
    Я таки ошибся на схеме по настоящему (R5 не туда это опечатка), С1 установлен 470мк. Все питание: диоды-резистор 0.4 Ом- 10 000+4 700+4 700 - "шнурок" - на плате 4 700 и фильтр для УН 100 Ом/470мкФ. На выхлопе - безобразные 50 и 100 Гц с продолжением.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Q7 должен быть до цепи байпасса...
    Вот это совсем не понял, наверное Q5+Q7 на питании ВК?

    ---------- Сообщение добавлено 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было 22:06 ----------

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    не нравится выбранный режим для Q6, кристалл будет излишне греться...
    Пока нет. Вот если бы питание 70 вольт, но... в наличии только кондеры на 63.
    Вообще там вот какая задумка:
    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Еще можно Q1 "зашиклаить", а вместо Q6 "баксандалистую" пару. Кu х.х. растет очень.
    Не запоминал, но под 140дБ на НЧ с разорванной ОС. Заинтересовало.
    В данный момент, по итогам вечера стабилитрон в затворе Q6 поставил на 5.1В, получил на затворе Q1 2.15 В (так и было, на симуляции меньше, 2.05) а на стоке 2.25 В, то есть транзистор работает с напряжением Сток-Затвор = 100 мВ. Гармоники на 1 кГц не изменились. Так зачем нам терять лишний вольт .?!

Страница 8 из 25 Первая ... 67891018 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •