Страница 7 из 25 Первая ... 5678917 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 491

Тема: усилитель на полевых транзисторах FURY

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию усилитель на полевых транзисторах FURY

    Решил выделить данную схему в отдельную тему, т.к. сформировалась концепция как по топологии, элементной базе, особенностей коррекции, и собственно, звучанию.
    Данную схему назвал Фурия (FURY).
    особенности схемы:
    1) схема УН на полевых транзисторах в каскодном включении
    2) два контура ООС , один из которых охватывает выходной конденсатор, второй еще и корректирует устойчивость (берется с выхода ВК усилителя)
    3) комплиментарные гексофеты на выходе
    4) глубокая ОС (не менее 70дБ)
    5) инвертирующее включение

    Блок - схема Fury состоит из трех каскадов:
    1-й каскад на полевике(jfet) с инвертирующем включении
    2-й каскад УН на полевике (jfet) с динамической нагрузкой и с низкоомным выходом для согласования с ВК
    3-й каскад однотактный повторитель с высокоомным входом и с динамической нагрузкой + двутактный выходной каскада на гексофетах в классе АВ
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Блок схема на ОУ.jpg 
Просмотров:	1618 
Размер:	36.2 Кб 
ID:	361481
    Нюансы схемы :
    * первые два каскада без нагрузки имеют усиление 95дБ
    * контур ООС на входе определяет общее усиление схемы в 19,2дБ
    * максимальное входное напряжение (амплитудное 3 вольта)
    * входная емкость полевика на входе составляет 33pF для R 1k (т.е. f = 4,8МГц), для снижения динамических искажений добавлен RC на входе в 10 раз меньшей частотой , 560+680pF ( f = 418kГц) с учетом входного сопротивления 560/2+680pF ( f = 816kГц)
    *второй контур ООС идет на затвор второго каскада, он подключается относительно опорного напряжения в 13вольт (реализовано на стабилитроне), этот контур осуществляет коррекцию усилителя на ВЧ для его устойчивости и задает режим работы ВК по постоянному напряжению .

    P.S. В случае обрыва любого из контуров ОС или одновременно двух сразу схема остается в рабочем состоянии

    Нюансы схемы 3-го каскада:
    * на входе полевик + биполярный транзистор, который берет сигнал с истока ГСТ УН , т.к. необходимо более низкое выходное сопротивление УН и, наоборот, высокое для ВК , для согласования этих каскадов
    *динамическая нагрузка выполнена на мосфете IRF510
    * схема смещения ВК выполнена на транзисторе BD139 с транзистором IRF530 - он обеспечивает плавную регулировку начального тока ВК.
    *Термочувствительным элементом является транзистор BD139, именно он и прикручивается к радиатору.
    *применение гескофетов - ИМХО оказалась вполне музыкальная комплиментарная пара IRF630/9630...

    Параметры схемы:
    * Ку=19,2дБ
    * Uвх макс ~3В (амплитудное), Uвх ном ~2В (амплитудное)
    * P вых(RMS) макс = 40ватт (4 Ома)
    * скорость нарастания сигнала SR = 5.84V/uS
    * неравномерность АЧХ в полосе частот 1-100000Гц составляет 0,05дБ
    * неравномерность ФЧХ -1,5градуса(20кГц) и -7градусов (100кГц)
    * ГВЗ на частоте 100Гц - 0,24 uS, на частоте 20Гц - 1,4uS, на частоте 5Гц - 96 uS
    * выходное сопротивлениеR(i) соответствует импедансу выходного конденсатора (т.е. зависит от частоты) ...
    * глубина Общей ОС в полосе частот 1-1000Гц составляет 76дБ, на частоте 20кГц - 70дБ
    * искажения TНD (ном) на частоте 1кГц менее 0,001% (0,0004%), на частоте 20кГц - 0,006%
    * начальный ток выходного каскада 100mA
    * схема питания - можно использовать нестабилизированное

    субъективная оценка звучания неоднократно озвучиваемая "очень разборчивая речь и как в кинозале" )))

    Схема принципиально с однополярным источником питания, рекомендуемая АС - это широкополосний динамик с низкой резонансной частотой , у меня работает в составе квадрампинга с малой октавы и выше ( т.е. от 120Гц и выше), на частотах ниже 120Гц, т.е. на субконтроктаву/контроктаву и большую октавы работает усилитель в классе Д (200Ватт 4 ома)

    схема 2020 январь (апгрейд1):
    *в драйвере ВК применил сборку jfet+bipolar, в качестве динамической нагрузки mosfet IRF510
    схема 2020 январь (апгрейд2):
    *добавлена на выход цепь Цобеля ( RC+L=3uH)для улучшения переходных характеристик в нагрузке,
    *увеличен номинал конденсатора параллельно zener 13v до 0,22uF
    *в сток транзистора 2sk170BL драйверного каскада добавлена RC(10к+1uF) цепь, она увеличивает входное сопротивление на ВЧ...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fury 2020 .jpg 
Просмотров:	4040 
Размер:	99.9 Кб 
ID:	362939
    Последний раз редактировалось Hennady; 25.01.2020 в 15:00.

  2. #121
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    И лучше всего это проглатывают транзюки с наименьшей крутизной...
    так и есть, крутизна 630/9630 меньше чем у 530/9530 и 240/9240

  3. #122
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,719

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    так и есть, крутизна 630/9630 меньше чем у 530/9530 и 240/9240
    По правде сказать, неожиданный результат. А симулятор дает такую же картину? Или она проявляется только в железе?

  4. #123
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    Спасибо, Геннадий. Плату буду делать окончательно под эту схему, дальнейшее усложнение не имеет смысла, КМК.
    как будет готов макет, пишите, после того как схема запустится и будут какие отзывы и соответственно корректировки (если понадобится) выложу в старттопик, пока это только модель.

  5. #124
    Старый знакомый Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    770

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    так и есть, крутизна 630/9630 меньше чем у 530/9530 и 240/9240
    У них ёмкость почти как у латералов.
    Правда и максимальный ток невелик.

  6. #125
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    Плату буду делать окончательно под эту схему, дальнейшее усложнение не имеет смысла, КМК.
    зато, как оказалось, можно упростить см. вложение.
    115дб на 120Гц и 80дБ на 20кГц )))) думаю этого с головой хватит...
    но как обычно любое упрощение = ухудшение качества.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FURY FINN 24012020.jpg 
Просмотров:	312 
Размер:	120.3 Кб 
ID:	362909
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	усиление FURY FINN 24.png 
Просмотров:	188 
Размер:	36.1 Кб 
ID:	362910

    P.S. этот вариант проще, но вариант ранее (от 23.01.2020) с гораздо меньшими искажениями.... в общем смотри сам... (я за вариант 23.01.2020)

    ---------- Сообщение добавлено 25.01.2020 в 08:28 ---------- Предыдущее сообщение было 24.01.2020 в 23:14 ----------

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    я за вариант 23.01.2020
    если не нравится ИТ с конденсаторами, то можно применить вариант с ИТ Вилсона в нагрузке

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Wilson FURY Finn.jpg 
Просмотров:	128 
Размер:	49.1 Кб 
ID:	362918

    параметры намного лучше чем с BS129 в ИТ ))

    ---------- Сообщение добавлено 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было 08:28 ----------

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    У них ёмкость почти как у латералов.
    раскачал и Латералы 1058/162 (Ixx=175mA):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	латералы FURY Finn.jpg 
Просмотров:	181 
Размер:	49.0 Кб 
ID:	362928
    P.S. главный недостаток - очень грубо работает на пиках, любое превышение входного в 1,4вольта RMS , получаем несимметричное ограничение и длинный хвост не малых по величине гармоник, (выглядит по топологии красиво, но сюда ИМХО не подходит)
    Последний раз редактировалось Hennady; 25.01.2020 в 20:57.

  7. #126
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    так как более/менее определен райдер габаритных деталей на плате - это выходной конденсатор ELNA 10000uFх63V, пока заказ "едет" 3 недели взял такого же размера Rubycon, во вложении уже точные габариты этих конденсаторов, плата 70х90 , есть 2 варианта различие в расположении активных элементов УН, какой выбрать или как переделать если есть смысл...
    вариант2 вариант 3
    см. далее
    Последний раз редактировалось Hennady; 01.02.2020 в 15:23.

  8. #127
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    "Питательный" кондер (это, наверное, по Вашему "байпасный") максимально близко к выходным транзисторам. Выходные транзисторы при этом только с другой стороны платы. Выходной конденсатор где то сбоку. Возможно ли?

  9. #128
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    "Питательный" кондер (это, наверное, по Вашему "байпасный") максимально близко к выходным транзисторам.
    ближе некуда, он замыкает контур ВК на себя, основной питательный возле диодного моста...
    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Выходные транзисторы при этом только с другой стороны платы.
    можно и так и так - планирую сверху (как сейчас) - до радиатора достает.
    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Выходной конденсатор где то сбоку.
    тогда придется к нему байпассный делать + разъем (сейчас именно так), но хочу уйти от байпассного для выхода.

    P.S. разница в вариантах 1 и 2 еще земли для байпассных конденсаторов для УН и ВК, в варианте 1 земли этих конденсаторов на одном полигоне (в принципе так правильнее), в варианте 2 земли этих конденсаторов на разных полигонах (сейчас на макете именно так).

  10. #129
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    ближе некуда, он замыкает контур ВК на себя,
    Не, совсем на выводах, все наоборот. Вот это ближе:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	000.jpg 
Просмотров:	305 
Размер:	2.15 Мб 
ID:	363036
    Синий - питание, черные - выходной, транзистор на крокодиле (пока).
    Может не нужно/нецелесообразно, спорить не буду.
    Ну и, понятно, что это не плата, это для проверки режимов...

  11. #130
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Не, совсем на выводах, все наоборот. Вот это ближе:
    там всего по 680uFх100V , не такие там токи, чтобы силовые на плату выводить...

  12. #131
    Старый знакомый Аватар для full_ignore
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Было бы интересно и развитие темы на 2SK170
    Их есть у меня

  13. #132
    Старый знакомый Аватар для Airt
    Регистрация
    03.03.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    49
    Сообщений
    881

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Q3 на радиатор?
    Да, верно. Но с такими схемами надо очень аккуратно делать. Если выходные транзисторы "логические", то регулировка должна быть близка к оптимальной, если обычные, то нужно Q3 подпирать источником напряжения примерно 1,2В иначе перерегулирование и ток заметно снижается. В свое время этот вопрос поднимался в ветке про усилитель Никитина. Вообще, я просто привел схему в контексте использования только n-канальных транзисторов в выходном каскаде. Комплиментарные полевики, это фантастика
    Последний раз редактировалось Airt; 27.01.2020 в 17:28. Причина: замечание по делу

  14. #133
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Airt Посмотреть сообщение
    это фантастика

    Offтопик:
    чтобы не путаться, просьба выделить свои посты в оффтоп, т.к. они не относятся к самой теме и нет с вашей стороны ссылки на схему, о которой вы пишете, спасибо.


    ---------- Сообщение добавлено 16:41 ---------- Предыдущее сообщение было 16:14 ----------

    Цитата Сообщение от full_ignore Посмотреть сообщение
    Было бы интересно и развитие темы на 2SK170
    Их есть у меня
    ок, посмотрю что с ними...

    в чем основное отличие 2sk170 от 2sk170BL - это начальный ток стока 2sk170 меньше в два раза чем у 2sk170BL, т.е. чем это грозит ? если напрямую их применить в схеме FURY, значительно снизится скорость SR...
    также 2sk170 могут комплектоваться комплиментарным к ним 2sj74, для 2sk170BL комплиментарной пары не выпускают (я не нашел)...
    т.е. 2sk170 больше для предварительных каскадов.

    ---------- Сообщение добавлено 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было 16:41 ----------

    Цитата Сообщение от full_ignore Посмотреть сообщение
    Было бы интересно и развитие темы на 2SK170
    Их есть у меня
    можно использовать - увеличатся искажения только на ВЧ (причину озвучил) - не критично, необходимо будет катушку на выходе увеличить с 3мкГн до 6 мкГенри...

    катушка для 6мкГн - это кусок медного изолированного провода диаметром 1мм (без лака) и длиной 1метр 10см (по 1 см с каждого края зачистить до меди и залудить.)
    Сама катушка наматывается на стержне диаметром 10мм в три слоя:
    1слой - 10 витков
    2слой - 10 витков
    3слой - 6 витков
    закрепить термоклеем....


    ---------- Сообщение добавлено 22:12 ---------- Предыдущее сообщение было 20:14 ----------

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    выходное сопротивление
    посчитал выходное сопротивление:

    для частоты 1кГц Rвых= 0,34 ома
    следовательно для Кдемпф=20(HiFi) потребуется нагрузка с импедансом 6,8 Ома, т.е. желательно применять АС с импедансом 6 или 8 Ом.

    Но для частоты 100Гц Rвых будет меньше - позже посчитаю и для этой частоты.....
    получилось 0,33 ома , т.е. не намного то и меньше, но все равно нужен динамик 6-8 Ом
    Последний раз редактировалось Hennady; 28.01.2020 в 11:26.

  15. #134
    Старый знакомый Аватар для full_ignore
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    я и имел ввиду 2SK170 BL
    и какая последняя актуальная схема для них?

  16. #135
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от full_ignore Посмотреть сообщение
    я и имел ввиду 2SK170 BL
    и какая последняя актуальная схема для них?
    в старттопике.


    Offтопик:
    P.S. готовы тестовые платы 2шт, - прийдут посмотрим как и что... Платы тестовые т.к. сейчас усилители собраны на монтажных платах...
    Последний раз редактировалось Hennady; 30.01.2020 в 17:13.

  17. #136
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Hennady, стакой разводкой никогда не получите заявленные на частоте 20кГц - 0,006%-шины питания разнесены в пространстве,идут через весь усилитель,кондеры питания и блокировки хрен знает где ,выводы выходных транзисторов далеко друг от друга,советую их положить и направить выводами друг к другу ,шины питания проложить в разных слоях друг над другом с одной стороны ,там же и кондеры,а схему с другой чтобы наводки от шин питания не наводили искажений и еще сигнальную землю сделать полигоном

  18. #137
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    Hennady, стакой разводкой никогда не получите заявленные на частоте 20кГц - 0,006%-шины питания разнесены в пространстве,идут через весь усилитель,кондеры питания и блокировки хрен знает где ,выводы выходных транзисторов далеко друг от друга,советую их положить и направить выводами друг к другу ,шины питания проложить в разных слоях друг над другом с одной стороны ,там же и кондеры,а схему с другой чтобы наводки от шин питания не наводили искажений и еще сигнальную землю сделать полигоном
    тестанем, посмотрим при необходимости переделаем - не проблема.... там еще райдер не совсем готов , поэтому для старта думаю ок, а впоследствии да, по любому дорабатывать...

    ---------- Сообщение добавлено 17:45 ---------- Предыдущее сообщение было 17:42 ----------

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    выводы выходных транзисторов далеко друг от друга
    сближать пока не получится из-за относительно высокого теплового сопротивления радиатора, который планирую использовать...
    если положить транзисторы ВК вдоль корпуса, возрастет тепловая нагрузка на предварительные каскады... т.е. без теста пока сложно...

  19. #138
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    вот так ,красным синим шины питания и блокировочный кондер можно даже смд ставить тк выводы близко, а кристаллы достаточно далеко
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	разводка.png 
Просмотров:	159 
Размер:	50.7 Кб 
ID:	363392

  20. #139
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    вот так ,красным синим шины питания и блокировочный кондер можно даже смд ставить тк выводы близко, а кристаллы достаточно далеко
    ок, то что переделать надо - согласен , подумаю...

    ---------- Сообщение добавлено 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было 18:11 ----------

    вариант4

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FURY 2020 _ 4  65x95.JPG 
Просмотров:	166 
Размер:	406.8 Кб 
ID:	363741

    P.S. получилось развести в один слой, "подчистил" разводку на плате, минимальное расстояние между дорожками 1мм , нарушений нет...

    получил платы от вариант 3 - в общем "летят" в мусорку... -

    делаем вариант 4...
    Последний раз редактировалось Hennady; 05.02.2020 в 00:58.

  21. #140
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,435

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Hennady, выходной конденсатор (со всем его обвесом) так и просится, чтоб его перенесли в нижнюю часть платы.

Страница 7 из 25 Первая ... 5678917 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •