Страница 6 из 25 Первая ... 4567816 ... Последняя
Показано с 101 по 120 из 491

Тема: усилитель на полевых транзисторах FURY

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию усилитель на полевых транзисторах FURY

    Решил выделить данную схему в отдельную тему, т.к. сформировалась концепция как по топологии, элементной базе, особенностей коррекции, и собственно, звучанию.
    Данную схему назвал Фурия (FURY).
    особенности схемы:
    1) схема УН на полевых транзисторах в каскодном включении
    2) два контура ООС , один из которых охватывает выходной конденсатор, второй еще и корректирует устойчивость (берется с выхода ВК усилителя)
    3) комплиментарные гексофеты на выходе
    4) глубокая ОС (не менее 70дБ)
    5) инвертирующее включение

    Блок - схема Fury состоит из трех каскадов:
    1-й каскад на полевике(jfet) с инвертирующем включении
    2-й каскад УН на полевике (jfet) с динамической нагрузкой и с низкоомным выходом для согласования с ВК
    3-й каскад однотактный повторитель с высокоомным входом и с динамической нагрузкой + двутактный выходной каскада на гексофетах в классе АВ
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Блок схема на ОУ.jpg 
Просмотров:	1618 
Размер:	36.2 Кб 
ID:	361481
    Нюансы схемы :
    * первые два каскада без нагрузки имеют усиление 95дБ
    * контур ООС на входе определяет общее усиление схемы в 19,2дБ
    * максимальное входное напряжение (амплитудное 3 вольта)
    * входная емкость полевика на входе составляет 33pF для R 1k (т.е. f = 4,8МГц), для снижения динамических искажений добавлен RC на входе в 10 раз меньшей частотой , 560+680pF ( f = 418kГц) с учетом входного сопротивления 560/2+680pF ( f = 816kГц)
    *второй контур ООС идет на затвор второго каскада, он подключается относительно опорного напряжения в 13вольт (реализовано на стабилитроне), этот контур осуществляет коррекцию усилителя на ВЧ для его устойчивости и задает режим работы ВК по постоянному напряжению .

    P.S. В случае обрыва любого из контуров ОС или одновременно двух сразу схема остается в рабочем состоянии

    Нюансы схемы 3-го каскада:
    * на входе полевик + биполярный транзистор, который берет сигнал с истока ГСТ УН , т.к. необходимо более низкое выходное сопротивление УН и, наоборот, высокое для ВК , для согласования этих каскадов
    *динамическая нагрузка выполнена на мосфете IRF510
    * схема смещения ВК выполнена на транзисторе BD139 с транзистором IRF530 - он обеспечивает плавную регулировку начального тока ВК.
    *Термочувствительным элементом является транзистор BD139, именно он и прикручивается к радиатору.
    *применение гескофетов - ИМХО оказалась вполне музыкальная комплиментарная пара IRF630/9630...

    Параметры схемы:
    * Ку=19,2дБ
    * Uвх макс ~3В (амплитудное), Uвх ном ~2В (амплитудное)
    * P вых(RMS) макс = 40ватт (4 Ома)
    * скорость нарастания сигнала SR = 5.84V/uS
    * неравномерность АЧХ в полосе частот 1-100000Гц составляет 0,05дБ
    * неравномерность ФЧХ -1,5градуса(20кГц) и -7градусов (100кГц)
    * ГВЗ на частоте 100Гц - 0,24 uS, на частоте 20Гц - 1,4uS, на частоте 5Гц - 96 uS
    * выходное сопротивлениеR(i) соответствует импедансу выходного конденсатора (т.е. зависит от частоты) ...
    * глубина Общей ОС в полосе частот 1-1000Гц составляет 76дБ, на частоте 20кГц - 70дБ
    * искажения TНD (ном) на частоте 1кГц менее 0,001% (0,0004%), на частоте 20кГц - 0,006%
    * начальный ток выходного каскада 100mA
    * схема питания - можно использовать нестабилизированное

    субъективная оценка звучания неоднократно озвучиваемая "очень разборчивая речь и как в кинозале" )))

    Схема принципиально с однополярным источником питания, рекомендуемая АС - это широкополосний динамик с низкой резонансной частотой , у меня работает в составе квадрампинга с малой октавы и выше ( т.е. от 120Гц и выше), на частотах ниже 120Гц, т.е. на субконтроктаву/контроктаву и большую октавы работает усилитель в классе Д (200Ватт 4 ома)

    схема 2020 январь (апгрейд1):
    *в драйвере ВК применил сборку jfet+bipolar, в качестве динамической нагрузки mosfet IRF510
    схема 2020 январь (апгрейд2):
    *добавлена на выход цепь Цобеля ( RC+L=3uH)для улучшения переходных характеристик в нагрузке,
    *увеличен номинал конденсатора параллельно zener 13v до 0,22uF
    *в сток транзистора 2sk170BL драйверного каскада добавлена RC(10к+1uF) цепь, она увеличивает входное сопротивление на ВЧ...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fury 2020 .jpg 
Просмотров:	4039 
Размер:	99.9 Кб 
ID:	362939
    Последний раз редактировалось Hennady; 25.01.2020 в 15:00.

  2. #101
    Старый знакомый Аватар для finn32
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    38
    Сообщений
    694

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Пока настраиваю другой усилитель. Может на неделе доберусь до фурии. Еще будут вопросы.

  3. #102
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    Пока настраиваю другой усилитель. Может на неделе доберусь до фурии. Еще будут вопросы.
    нормально, а пока в варианте для тебя поднастроил постоянные времени ОС, уменьшил ГВЗ в звуковой полосе частот - т.е. пока моделируем )))

    ---------- Сообщение добавлено 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было 22:56 ----------

    посчитал скорость нарастания сигнала FURY, получилось SR=5.84V/uS
    ничего не отключал - как есть в схеме....

    ---------- Сообщение добавлено 21.01.2020 в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было 20.01.2020 в 23:22 ----------

    сделал по "приличней" катушку цепи Цобеля-Буше в 3uH:
    *провод диам. 1мм, длина 79см (2см на концы для подпайки)
    * 20 витков в два слоя 2х10
    * диаметр намотки 10мм
    * закрепил сверху термоклеем
    * внутри резистор 100 ом
    подпаяны непосредственно на выходные клеммы

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WP_20200121_21_05_22_Pro.jpg 
Просмотров:	219 
Размер:	93.3 Кб 
ID:	362700

    P.S. субъективно дать оценку улучшения звучания очень сложно, на слух отметил более яркое звучание "длинных" высоких, по симулятору уменьшились искажения на 20кГц на 1 тысячную - думаю на слух может и самовнушение ))) , проверял семплы на тамбурине и бубенцах с колокольчиками гитара и т.д. (все чисто, не смазано) , и по симулятору видно, что таки его присутствие необходимо.
    Последний раз редактировалось Hennady; 21.01.2020 в 23:03.

  4. #103
    Старый знакомый Аватар для finn32
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    38
    Сообщений
    694

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Геннадий, если можно, окончательную схемку для меня со всеми предложенными изменениями нарисуйте. Спасибо.

  5. #104
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    добавил цепь Цобеля на выход - подпаял на выходные клеммы, резистор параллельно индуктивности пришлось подбирать получился в 100 Ом
    принято считать что в схемах в с наличием выходного конденсатора присутствие катушки индуктивности необязательно , т.к. выходные конденсаторы большой емкости имеют заметное для нагрузки последовательное эквивалентное сопротивление и незначительную индуктивность, обычно достаточную для нейтрализации емкостного характера нагрузки, но вот получается, что если этот выходной конденсатор охвачен ООС , то такая индуктивность необходима.

  6. #105
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,788

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    субъективно дать оценку улучшения звучания очень сложно, на слух отметил более яркое звучание "длинных" высоких, по симулятору уменьшились искажения на 20кГц на 1 тысячную - думаю на слух может и самовнушение )))
    Не высоки надо слушать, а как нижняя середина звучит. Сравните с гибридником Заратустрой. Вот это и будет интересно.
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  7. #106
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    Не высоки надо слушать, а как нижняя середина звучит.
    как нижняя середина звучит я писал ранее, т.к. там и глубина по более и и соответственно искажений меньше...
    причина прослушивания вч (точнее обертоны) на сэмплах в другом..
    например писать, что надо слушать вч на гитаре не совсем корректно, нужны просто семплы где обертоны можно услышать извлеченные техникой флажолет...
    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    Сравните с гибридником Заратустрой. .
    зачем?

    Offтопик:
    P.S. теоретически если найти модели ламп, то можно ))) интересно, что Петров по этому поводу говорит


    Offтопик:
    P.S. для сравнения мне более интересна схема "ламповика" Рубальского
    Последний раз редактировалось Hennady; 22.01.2020 в 16:51.

  8. #107
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    * внутри резистор 100 ом
    Резистор лучше снаружи.

  9. #108
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Резистор лучше снаружи.
    ок, позже платку буду делать, там предусмотрю этот момент.

  10. #109
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,788

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    как нижняя середина звучит я писал ранее, т.
    В сравнении с чем?


    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    нужны просто семплы где обертоны можно услышать извлеченные техникой флажолет...
    исправный УНЧ с ОООС, всегда флажолеты почёркнуто нежно передаёт. Многие это достоинством считают.
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  11. #110
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    исправный УНЧ с ОООС, всегда флажолеты почёркнуто нежно передаёт. Многие это достоинством считают.
    так и есть )))

    ---------- Сообщение добавлено 16:00 ---------- Предыдущее сообщение было 15:54 ----------

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    В сравнении с чем?

    Offтопик:
    это будет отдельная тема - т.к. здесь только схема и готовый стереомакет, а не готовое изделие...
    P.S. где сравнивать - есть, есть и студия и возможность анализа есть и именитые бренды которые можно будет по перетыкивать...)))
    Последний раз редактировалось Hennady; 22.01.2020 в 17:42.

  12. #111
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,788

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    есть и студия и возможность анализа есть и именитые бренды которые можно будет по перетыкивать...)))
    Схемка красивая, коротенькая и ТТД хороши. Успехов!.
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  13. #112
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    Схемка красивая, коротенькая и ТТД хороши. Успехов!.

    Offтопик:
    спасибо, когда платку сделаю - вроде договорились что Сергею(Рубальскому) отправлю, пусть "мучает"...


    ---------- Сообщение добавлено 21:08 ---------- Предыдущее сообщение было 17:09 ----------

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Практика - критерий истины
    Интересно, что в даташите к нему график шума нарисован до 50 В. Теми же людьми, которые пишут, что больше 40В "ни-ни!". Ну или не теми же...
    В общем, любопытный девайс.
    Спасибо!
    таки добрался до этого узла:

    сделал вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Девайс 2.png 
Просмотров:	195 
Размер:	8.0 Кб 
ID:	362757
    что улучшилось:
    * теперь на стоке этого транзистора 59вольт, на затворе 41вольта, 59-41=18+26 максимального размаха = 44 вольта )))
    *какой бонус - большее входное сопротивление на ВЧ, глубина ООС на 20кГц увеличилась на +2дБ
    *теперь на максимальном размахе искажения аналогичны тем, чтобы были в первоначальном варианте при номинальном входном напряжении.

    P.S. проверил выходные пары IRF530/IRF9530 (корпус 220) и IRFP240/IRFP9240(корпус 247) все ок , с IRFP240/IRFP9240 выходная мощность даже больше стала. (нет, увеличиваются искажения ниже 200Гц !!!!)

    для сравнения:
    IRF530/IRF9530 искажения 200Гц - 0,06%
    IRFP240/IRFP9240 искажения 200Гц - 0,2%
    IRFP630/IRFP9630 IRF630/IRF9630 искажения 200Гц - 0,0002%
    начальный ток одинаковый 180мА
    Последний раз редактировалось Hennady; 23.01.2020 в 09:28.

  14. #113
    Старый знакомый Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    766

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    IRFP630/IRFP9630 ?
    Что-то я не нахожу на них документации.
    У вас они железные есть?

    Или все же без буквы P?

    И выходит, на латералах будет еще лучше?
    2SK1058/2SJ162 ?
    И термокомпенсатор не нуженъ

  15. #114
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Или все же без буквы P?
    точно - это ошибка, правильно без буквы Р.
    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    И выходит, на латералах будет еще лучше?2SK1058/2SJ162 ?И термокомпенсатор не нуженъ
    нет, одно из другого не следует, я пробовал 2SK1058/2SJ162 (Ixx=200mА), УН не удается их раскачать...сильно не вникал, но пока вот так...

  16. #115
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,886

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    я пробовал 2SK1058/2SJ162 (Ixx=200mА), УН не удается их раскачать...сильно не вникал
    Достаточно внимательно сравнить даташиты, там всё есть.

  17. #116
    Старый знакомый Аватар для Airt
    Регистрация
    03.03.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    49
    Сообщений
    881

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    выхлоп Никитина - это частный случай симметричной раскачки , ему необходимо симметричное двуполярное питание...

    ранее выкладывал такой вариант топология ун радикально меняется: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2715556
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	econA.PNG 
Просмотров:	259 
Размер:	30.3 Кб 
ID:	362841 Вот когда-то делал такой вариант. Достаточно неплохо по искажениям, только с термокомпенсацией поиграться.
    Последний раз редактировалось Airt; 27.01.2020 в 17:29. Причина: замечание по делу

  18. #117
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    Геннадий, если можно, окончательную схемку для меня со всеми предложенными изменениями нарисуйте. Спасибо.
    наверно вот так:

    разогнал усиление до 104дБ на 1кГц
    на 20кГц смог добавить только +2дБ - (тоже результат)
    устойчив, запас по фазе 37градусов
    искажения в тысячных долях
    температурно стабильна
    переходная характеристика без выбросов
    скорость нарастания SR=2,78V/uS
    полярные конденсаторы на 10мкф х 6,3V все под поляризующим напряжением, думаю использовать лучше полимерные (как и остальные) кроме байпассного и выходного...

    в качестве бонуса, сделав распределение по динамической нагрузке для дарлингтона драйвера, схема из Q4Q5Q6 стала отдаленно напоминать ВК Линси Худа ))) (но только напоминать)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FURY FINN.jpg 
Просмотров:	323 
Размер:	129.9 Кб 
ID:	362845

  19. #118
    Старый знакомый Аватар для finn32
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    38
    Сообщений
    694

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Спасибо, Геннадий. Плату буду делать окончательно под эту схему, дальнейшее усложнение не имеет смысла, КМК.

  20. #119
    Старый знакомый Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    766

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Airt Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	econA.PNG 
Просмотров:	259 
Размер:	30.3 Кб 
ID:	362841 Вот когда-то делал такой вариант. Достаточно неплохо по искажениям, только с термокомпенсацией поиграться.
    Q3 на радиатор?

  21. #120
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,707

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    для сравнения:
    IRF530/IRF9530 искажения 200Гц - 0,06%
    IRFP240/IRFP9240 искажения 200Гц - 0,2%
    IRFP630/IRFP9630 IRF630/IRF9630 искажения 200Гц - 0,0002%
    начальный ток одинаковый 180мА
    Очень любопытные данные. На 200 Гц разве что может быть заметным фазовый сдвиг между выходным током и напряжением. И лучше всего это проглатывают транзюки с наименьшей крутизной...
    Или там что-то другое?

Страница 6 из 25 Первая ... 4567816 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •