Страница 5 из 25 Первая ... 3456715 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 491

Тема: усилитель на полевых транзисторах FURY

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию усилитель на полевых транзисторах FURY

    Решил выделить данную схему в отдельную тему, т.к. сформировалась концепция как по топологии, элементной базе, особенностей коррекции, и собственно, звучанию.
    Данную схему назвал Фурия (FURY).
    особенности схемы:
    1) схема УН на полевых транзисторах в каскодном включении
    2) два контура ООС , один из которых охватывает выходной конденсатор, второй еще и корректирует устойчивость (берется с выхода ВК усилителя)
    3) комплиментарные гексофеты на выходе
    4) глубокая ОС (не менее 70дБ)
    5) инвертирующее включение

    Блок - схема Fury состоит из трех каскадов:
    1-й каскад на полевике(jfet) с инвертирующем включении
    2-й каскад УН на полевике (jfet) с динамической нагрузкой и с низкоомным выходом для согласования с ВК
    3-й каскад однотактный повторитель с высокоомным входом и с динамической нагрузкой + двутактный выходной каскада на гексофетах в классе АВ
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Блок схема на ОУ.jpg 
Просмотров:	1618 
Размер:	36.2 Кб 
ID:	361481
    Нюансы схемы :
    * первые два каскада без нагрузки имеют усиление 95дБ
    * контур ООС на входе определяет общее усиление схемы в 19,2дБ
    * максимальное входное напряжение (амплитудное 3 вольта)
    * входная емкость полевика на входе составляет 33pF для R 1k (т.е. f = 4,8МГц), для снижения динамических искажений добавлен RC на входе в 10 раз меньшей частотой , 560+680pF ( f = 418kГц) с учетом входного сопротивления 560/2+680pF ( f = 816kГц)
    *второй контур ООС идет на затвор второго каскада, он подключается относительно опорного напряжения в 13вольт (реализовано на стабилитроне), этот контур осуществляет коррекцию усилителя на ВЧ для его устойчивости и задает режим работы ВК по постоянному напряжению .

    P.S. В случае обрыва любого из контуров ОС или одновременно двух сразу схема остается в рабочем состоянии

    Нюансы схемы 3-го каскада:
    * на входе полевик + биполярный транзистор, который берет сигнал с истока ГСТ УН , т.к. необходимо более низкое выходное сопротивление УН и, наоборот, высокое для ВК , для согласования этих каскадов
    *динамическая нагрузка выполнена на мосфете IRF510
    * схема смещения ВК выполнена на транзисторе BD139 с транзистором IRF530 - он обеспечивает плавную регулировку начального тока ВК.
    *Термочувствительным элементом является транзистор BD139, именно он и прикручивается к радиатору.
    *применение гескофетов - ИМХО оказалась вполне музыкальная комплиментарная пара IRF630/9630...

    Параметры схемы:
    * Ку=19,2дБ
    * Uвх макс ~3В (амплитудное), Uвх ном ~2В (амплитудное)
    * P вых(RMS) макс = 40ватт (4 Ома)
    * скорость нарастания сигнала SR = 5.84V/uS
    * неравномерность АЧХ в полосе частот 1-100000Гц составляет 0,05дБ
    * неравномерность ФЧХ -1,5градуса(20кГц) и -7градусов (100кГц)
    * ГВЗ на частоте 100Гц - 0,24 uS, на частоте 20Гц - 1,4uS, на частоте 5Гц - 96 uS
    * выходное сопротивлениеR(i) соответствует импедансу выходного конденсатора (т.е. зависит от частоты) ...
    * глубина Общей ОС в полосе частот 1-1000Гц составляет 76дБ, на частоте 20кГц - 70дБ
    * искажения TНD (ном) на частоте 1кГц менее 0,001% (0,0004%), на частоте 20кГц - 0,006%
    * начальный ток выходного каскада 100mA
    * схема питания - можно использовать нестабилизированное

    субъективная оценка звучания неоднократно озвучиваемая "очень разборчивая речь и как в кинозале" )))

    Схема принципиально с однополярным источником питания, рекомендуемая АС - это широкополосний динамик с низкой резонансной частотой , у меня работает в составе квадрампинга с малой октавы и выше ( т.е. от 120Гц и выше), на частотах ниже 120Гц, т.е. на субконтроктаву/контроктаву и большую октавы работает усилитель в классе Д (200Ватт 4 ома)

    схема 2020 январь (апгрейд1):
    *в драйвере ВК применил сборку jfet+bipolar, в качестве динамической нагрузки mosfet IRF510
    схема 2020 январь (апгрейд2):
    *добавлена на выход цепь Цобеля ( RC+L=3uH)для улучшения переходных характеристик в нагрузке,
    *увеличен номинал конденсатора параллельно zener 13v до 0,22uF
    *в сток транзистора 2sk170BL драйверного каскада добавлена RC(10к+1uF) цепь, она увеличивает входное сопротивление на ВЧ...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fury 2020 .jpg 
Просмотров:	4040 
Размер:	99.9 Кб 
ID:	362939
    Последний раз редактировалось Hennady; 25.01.2020 в 15:00.

  2. #81
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    схема:
    С25 С28 вместе с резистором перенеси на выход ОУ - Шиклаи не любит лишних сопротивлений на своем входе. А лучше повесь конденсатор между выходом ОУ и его инв входом, а резистор выбрось

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    скажения на 1кГц :
    ВК гадит. Спектр не спадающий. Вложенные ООС глушат друг друга - убери R100

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    за основу взял схему Петрова
    это ты зря...
    Последний раз редактировалось fakel; 14.01.2020 в 22:25.

  3. #82
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    С25 С28 вместе с резистором перенеси на выход ОУ - Шиклаи не любит лишних сопротивлений на своем входе.
    сначала, так и было как в блок схеме, но потом ввел как было у Петрова, после первых каскадов ОК - ок попробую.

    попробовал нет - будет как в варианте у Петрова, так стабильно себя ведет ...

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А лучше повесь конденсатор между выходом ОУ и его инв входом, а резистор выбрось
    был такой вариант - увеличивал искажения на ВЧ, проверю еще раз....
    попробовал : нет - свистит!!!....
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    это ты зря...
    есть предпочтительней вариант?

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Вложенные ООС глушат друг друга - убери R100
    нет - очень сильно свистит....

    P.S. у него без входного контура ООС усиление 125Дб ....
    Последний раз редактировалось Hennady; 14.01.2020 в 22:52.

  4. #83
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    есть предпочтительней вариант?
    посмотри у Рубальского (wert) Петров как всегда стянул и как всегда "забыл" написать, у кого

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    нет - свистит....
    Разберись с запасом по фазе. Врят ли ты скореектируешь 2 ОУ да еще и ВК с Шиклаями

  5. #84
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    посмотри у Рубальского (wert)
    ок, посмотрю.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Разберись с запасом по фазе. Врят ли ты скореектируешь 2 ОУ да еще и ВК с Шиклаями
    выложенная схема скорректирована и устойчива, пока особых проблем не вижу...
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    ВК гадит. Спектр не спадающий.
    спектр спадающий, на картинке значение THD, а не спектр гармоник....
    ---------- Сообщение добавлено 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было 21:38 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Петров как всегда стянул и как всегда "забыл" написать, у кого
    ну с добавкой R82C21 между затворами - уже трудно сказать что кто то у кого то стянул....
    Последний раз редактировалось Hennady; 15.01.2020 в 17:23.

  6. #85
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    выложенная схема скорректирована и устойчива, пока особых проблем не вижу...
    Нерациональное использование ОУ

  7. #86
    Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    есть предпочтительней вариант?
    Сделать как у Брагина (SAB обеспечивает режим без отсечки тока выходников и их термостабилизацию):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Шиклай+SAB.png 
Просмотров:	292 
Размер:	35.1 Кб 
ID:	362099

  8. #87
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от IDDQD Посмотреть сообщение
    Сделать как у Брагина (SAB обеспечивает режим без отсечки тока выходников и их термостабилизацию)
    это излишне усложняет схему ВК, т.к. для работы модуля SAB необходим еще один каскад ОК.

    выбор ВК Петрова обусловлен именно тем, что он имеет очень высокую полосу пропускания и нулевую девиацию фазы в звуковом диапазоне, не у всех ВК есть такие характеристики при достаточно простом схемном решении.

    ---------- Сообщение добавлено 21:37 ---------- Предыдущее сообщение было 15:51 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Нерациональное использование ОУ
    сложно так рассуждать, потому как наличие ОУ обеспечило наличие контура ООС для ВК, без него ничего хорошего ни по характеристикам ни по в конечном счете по звучанию ждать ИМХО не придется, поэтому такое решение...

    ---------- Сообщение добавлено 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было 21:37 ----------

    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    есть 2N7002.
    так какие будут транзисторы на входе? надо коррекцию от юстировать...

  9. #88
    Старый знакомый Аватар для finn32
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    38
    Сообщений
    694

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Могу поставить и BS170, но 7002 предпочтительнее.
    Схему какую взять? Склоняюсь к первоначальной,без каскода.

  10. #89
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    но 7002 предпочтительнее.
    да
    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    Схему какую взять?
    из поста 73 https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2719567

    170 меняем на 7002, 360к + 390к на 270к+270к остальное без изменений, можно еще оксидным конденсатором в 5-10мкф базу верхнего транзистора в каскоде на шину питания закоротить - он помехи выше 10кГц отфильтрует...

    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    Склоняюсь к первоначальной,без каскода.
    у нагрузки с каскодом выше внутреннее сопротивление на порядок, примерно на столько и граничная частота, сама схема устойчива.

    P.S. в качестве упрощение - вполне допустимо!!! , возможно потеря 0,5дб глубины ООС на ВЧ не так принципиально.
    Последний раз редактировалось Hennady; 16.01.2020 в 08:13.

  11. #90
    Старый знакомый Аватар для finn32
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    38
    Сообщений
    694

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Ок. Как сделаю- отпишу.

  12. #91
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    наличие контура ООС для ВК,
    На всех чатотах, включая звуковые. А оно там не надо, надо только на мегагерцах, чтобы скорректировать ВК, поэтому я и предложил убрать один из резиков во внутренней ООС.
    ОУ слишком тормозной, чтобы нормально отработать ВК, укороти внутренюю ООС
    Последний раз редактировалось fakel; 16.01.2020 в 12:57.

  13. #92
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    На всех чатотах, включая звуковые. А оно там не надо, надо только на мегагерцах, чтобы скорректировать ВК, поэтому я и предложил убрать один из резиков во внутренней ООС.
    ну там более 250кГц и выше, устойчивости с резистором там больше чем требуется, возможно если упростить А2 (на рассыпухе) ООС станет короче:
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    укороти внутренюю ООС
    в принципе, да...
    P.S. если смотреть ВК Рубальского - у него весь форвард схемы ВК это и есть блок А2 согласно блоксхеме )))) , отличие в том, что внутренняя ОС коррекции взята с двутактного сплитера (чтото типа "12 апостолов"), а не с выхода ВК...

    ---------- Сообщение добавлено 21:50 ---------- Предыдущее сообщение было 11:45 ----------

    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    Ок. Как сделаю- отпишу.
    так вы хотели более простой вариант. Вот здесь убрал ИМХО лишнее:
    основное это была таки переброска местной ООС со стока первого транзистора на выход усилителя, генератор нагрузки остается на одном транзисторе.
    на втором мосфете таки можно убрать резистор в 10кОм параллельно коденсатору коррекции - этот резистор в вашем случае оказывает более/менее заметное влияние только при полном размахе на выходе на частотах ближе к 20кГц, его отсутствие на параметры и устойчивость не влияют. В случае применения Jfetов этот резистор должен быть для стабилизации режимов.
    Также опорное напряжение можно оставить 13 вольт и для затвора УН и для динамической нагрузки Драйвера ВК.
    транзисторы 2n7002 очень гут.

    поэтому вот такая схема таки довольно простая - и минимум переделок от первоначальной платы (со спичечный коробок) .
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вариант 16_01_2020 вега.jpg 
Просмотров:	323 
Размер:	77.9 Кб 
ID:	362260

    По параметрам не уступает прототипу на Jfet , кроме может быть искажений, но ИМХО это не критично...
    Последний раз редактировалось Hennady; 16.01.2020 в 23:29.

  14. #93
    Старый знакомый Аватар для finn32
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    38
    Сообщений
    694

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Каскодирование тоже хорошо, КМК. Один транзистор погоды не сделает в плане усложнения, зато линейности прибавит.
    В ЛТС петлевого тут всего 60 дБ кажет.

    ---------- Сообщение добавлено 00:47 ---------- Предыдущее сообщение было 00:43 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1579172275145.png 
Просмотров:	267 
Размер:	46.8 Кб 
ID:	362270

  15. #94
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    Каскодирование тоже хорошо, КМК. Один транзистор погоды не сделает в плане усложнения, зато линейности прибавит.
    как бы да.
    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    В ЛТС петлевого тут всего 60 дБ кажет.
    R16 нужно убрать, т.к. R18/R17 теперь с выхода.

    Q4 таки мне больше BD139-й понравился , можете у себя проверить что лучше...

  16. #95
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    петлевого тут всего 60 дБ
    finn32, а теперь убрать R1C1.
    А после на позицию Q3 поставить BS или 2N. Емкость меньше - полоса шире.

  17. #96
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    а теперь убрать R1C1.
    это в его модели R4C3 - засвистит ))), посмотри где фаза, где усиление, а где "колено" от R4C3 (точнее R4C3R3)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1579172275145.png 
Просмотров:	87 
Размер:	31.2 Кб 
ID:	362338
    ---------- Сообщение добавлено 17:40 ---------- Предыдущее сообщение было 17:38 ----------

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    А после на позицию Q3 поставить BS или 2N. Емкость меньше - полоса шире.
    2N там плох, ВS лучше, но биполяр еще лучше - пусть проверяет...
    Последний раз редактировалось Hennady; 17.01.2020 в 18:51.

  18. #97
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    это в его модели R4C3

    Offтопик:
    Не-а, я про старую песню, кондер в истоке. Схема Финна, пост 93, R1C1 убрал (я) - не вижу изменений, куда смотреть? Ну и подстрекаю это же сделать в другом симуляторе, вам всем как более опытным. Если по переменке усиление без ОС не меняется, зачем нам электролит. Я даже допускаю R оставить, небольшого номинала. Про коррекцию не спорю. Отдельная тема.

  19. #98
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    пост 93, R1C1 убрал (я) не вижу изменений, куда смотреть?
    вот сюда ))): Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Хулиган.jpg 
Просмотров:	127 
Размер:	72.3 Кб 
ID:	362355

    P.S. продолжаешь хулиганить?

    ---------- Сообщение добавлено 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было 20:20 ----------

    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    Каскодирование тоже хорошо, КМК. Один транзистор погоды не сделает в плане усложнения, зато линейности прибавит.
    посмотрел bc546b вместо BD139 - ок, подходит. нет, по температуре лучше BD139 ставить...

    второй момент B2 "поплохело" - вернуть нужно опору на 13 вольт. с одним стабилитроном и конденсатором...
    Последний раз редактировалось Hennady; 17.01.2020 в 22:18.

  20. #99
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    вот сюда ))):

    Offтопик:
    Притормозим! У меня нет изменений в спектре. Одинаковых условий эксперимента конечно не ожидается. 20 кГц, "коррекция" по своему и т.п. Надо выключить мультисим и попаять, это только верхушка...

  21. #100
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    добавил цепь Цобеля на выход - подпаял на выходные клеммы, резистор параллельно индуктивности пришлось подбирать получился в 100 Ом

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fury 2020 цепь Цобель Буше .jpg 
Просмотров:	117 
Размер:	27.9 Кб 
ID:	362546

    P.S. отредактировал схему в топик стартере.

    P.S2. для схемы finn 32 в этой цепи кроме (R=10+C=0.1uF) цепи уже нужна катушка индуктивностью 6 микроГенри также намотанная на резисторе в 100 Ом и дополнительно конденсатор в 10 пикофарад параллельно резистору цепи обратной связи в 10кОм.
    Последний раз редактировалось Hennady; 19.01.2020 в 22:57.

Страница 5 из 25 Первая ... 3456715 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •