Страница 3 из 25 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 491

Тема: усилитель на полевых транзисторах FURY

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию усилитель на полевых транзисторах FURY

    Решил выделить данную схему в отдельную тему, т.к. сформировалась концепция как по топологии, элементной базе, особенностей коррекции, и собственно, звучанию.
    Данную схему назвал Фурия (FURY).
    особенности схемы:
    1) схема УН на полевых транзисторах в каскодном включении
    2) два контура ООС , один из которых охватывает выходной конденсатор, второй еще и корректирует устойчивость (берется с выхода ВК усилителя)
    3) комплиментарные гексофеты на выходе
    4) глубокая ОС (не менее 70дБ)
    5) инвертирующее включение

    Блок - схема Fury состоит из трех каскадов:
    1-й каскад на полевике(jfet) с инвертирующем включении
    2-й каскад УН на полевике (jfet) с динамической нагрузкой и с низкоомным выходом для согласования с ВК
    3-й каскад однотактный повторитель с высокоомным входом и с динамической нагрузкой + двутактный выходной каскада на гексофетах в классе АВ
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Блок схема на ОУ.jpg 
Просмотров:	1616 
Размер:	36.2 Кб 
ID:	361481
    Нюансы схемы :
    * первые два каскада без нагрузки имеют усиление 95дБ
    * контур ООС на входе определяет общее усиление схемы в 19,2дБ
    * максимальное входное напряжение (амплитудное 3 вольта)
    * входная емкость полевика на входе составляет 33pF для R 1k (т.е. f = 4,8МГц), для снижения динамических искажений добавлен RC на входе в 10 раз меньшей частотой , 560+680pF ( f = 418kГц) с учетом входного сопротивления 560/2+680pF ( f = 816kГц)
    *второй контур ООС идет на затвор второго каскада, он подключается относительно опорного напряжения в 13вольт (реализовано на стабилитроне), этот контур осуществляет коррекцию усилителя на ВЧ для его устойчивости и задает режим работы ВК по постоянному напряжению .

    P.S. В случае обрыва любого из контуров ОС или одновременно двух сразу схема остается в рабочем состоянии

    Нюансы схемы 3-го каскада:
    * на входе полевик + биполярный транзистор, который берет сигнал с истока ГСТ УН , т.к. необходимо более низкое выходное сопротивление УН и, наоборот, высокое для ВК , для согласования этих каскадов
    *динамическая нагрузка выполнена на мосфете IRF510
    * схема смещения ВК выполнена на транзисторе BD139 с транзистором IRF530 - он обеспечивает плавную регулировку начального тока ВК.
    *Термочувствительным элементом является транзистор BD139, именно он и прикручивается к радиатору.
    *применение гескофетов - ИМХО оказалась вполне музыкальная комплиментарная пара IRF630/9630...

    Параметры схемы:
    * Ку=19,2дБ
    * Uвх макс ~3В (амплитудное), Uвх ном ~2В (амплитудное)
    * P вых(RMS) макс = 40ватт (4 Ома)
    * скорость нарастания сигнала SR = 5.84V/uS
    * неравномерность АЧХ в полосе частот 1-100000Гц составляет 0,05дБ
    * неравномерность ФЧХ -1,5градуса(20кГц) и -7градусов (100кГц)
    * ГВЗ на частоте 100Гц - 0,24 uS, на частоте 20Гц - 1,4uS, на частоте 5Гц - 96 uS
    * выходное сопротивлениеR(i) соответствует импедансу выходного конденсатора (т.е. зависит от частоты) ...
    * глубина Общей ОС в полосе частот 1-1000Гц составляет 76дБ, на частоте 20кГц - 70дБ
    * искажения TНD (ном) на частоте 1кГц менее 0,001% (0,0004%), на частоте 20кГц - 0,006%
    * начальный ток выходного каскада 100mA
    * схема питания - можно использовать нестабилизированное

    субъективная оценка звучания неоднократно озвучиваемая "очень разборчивая речь и как в кинозале" )))

    Схема принципиально с однополярным источником питания, рекомендуемая АС - это широкополосний динамик с низкой резонансной частотой , у меня работает в составе квадрампинга с малой октавы и выше ( т.е. от 120Гц и выше), на частотах ниже 120Гц, т.е. на субконтроктаву/контроктаву и большую октавы работает усилитель в классе Д (200Ватт 4 ома)

    схема 2020 январь (апгрейд1):
    *в драйвере ВК применил сборку jfet+bipolar, в качестве динамической нагрузки mosfet IRF510
    схема 2020 январь (апгрейд2):
    *добавлена на выход цепь Цобеля ( RC+L=3uH)для улучшения переходных характеристик в нагрузке,
    *увеличен номинал конденсатора параллельно zener 13v до 0,22uF
    *в сток транзистора 2sk170BL драйверного каскада добавлена RC(10к+1uF) цепь, она увеличивает входное сопротивление на ВЧ...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fury 2020 .jpg 
Просмотров:	4032 
Размер:	99.9 Кб 
ID:	362939
    Последний раз редактировалось Hennady; 25.01.2020 в 15:00.

  2. #41
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    Геннадий, 2sk209, 2sk94, 2sk184. Последние из китая, но вроде работали в дифкаскаде нормально.
    увы нет таких моделей
    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    2sk170 нет
    Фернштейн - ок попробую чтото придумать...
    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    каскодом биполяр пробовать,
    мосфет BS170 может быть использован - чуть больше искажений будет, но не критично..

  3. #42
    Старый знакомый Аватар для finn32
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    38
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    BS170 карашо, этих много.

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,392

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Что то типа такого... (глубоко не ковырял). МинусОвый источник не смущает, если один небольшой .
    Не по теме, понимаю.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	293 
Размер:	189.6 Кб 
ID:	361447

  5. #44
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    только что "разогнал" FURY до 110дб искажения упали еще в 3 раза , устойчив, .....на сегодня пожалуй достаточно)))....
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FURY 110дб.jpg 
Просмотров:	205 
Размер:	114.7 Кб 
ID:	361448

    ---------- Сообщение добавлено 23:28 ---------- Предыдущее сообщение было 23:24 ----------

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Что то типа такого... (глубоко не ковырял). МинусОвый источник не смущает, если один небольшой .
    Не по теме, понимаю.
    я так понял - это надо первый каскад "разогнать" на доступных для вас деталях...
    2N5486 - пробовать?

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,392

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY


    Offтопик:
    С "детства" не понимаю полевики с p-n-переходом. Транзисторы наоборот. Есть в наличии bf245c. Нет модели в симуляторе. 5486 очень приблизительный аналог. j-fet во входном каскаде безусловно привлекает возможностью отказа от входного конденсатора и введения ООС с заземленной нагрузки. Ввод дополнительного ГСТ позволяет немного подбирать режим.
    С другой стороны, с-р-п-п-шный второй этаж не позволит ввести ОС с выхода по постоянке. Забить? А вообще привлекает концепция в одном каскаде получить усиление, ток выше 1 мА и выходное сопротивление небольшое для простых выходных каскадов.
    Это так, мысли вслух. Совокупление того, что есть в коробочке и не хватает в голове.

  7. #46
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    BS170 карашо, этих много.
    вот так получится детальки найти?
    Здесь усиление без ООС только 84дБ, искажения чуть выше 0,003%, гармоника только 2-я )))) , максимальное входное амплитудное 2,4вольта.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вариант Вега.jpg 
Просмотров:	611 
Размер:	94.2 Кб 
ID:	361464

  8. #47
    Старый знакомый Аватар для finn32
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    38
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Так отлично! Еще квази выхлоп на н-канальных мосфетах и будет вапще красота, можно собирать.

  9. #48
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    Так отлично!
    Спасибо!
    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    Еще квази выхлоп на н-канальных мосфетах и будет вапще красота,
    квазивыхлоп - это сознательное ухудшение параметров, раз эдак в 10 может и больше. Для транзисторов с одной проводимостью , работающих в классе АВ, на выхлопе необходимо именно симметричное раскачивание (ИМХО) - выше привел схему концепта.

    если к примеру брать качественный квазивыхлоп , то это например топология в усилителе Рубальского (wert) , т.е. это работа ВК в классе А . Если даже для нижнего поставить транзистор для инвертирования фазы и загнать его в класс АВ, то по качеству его можно будет использовать наверно только для сабвуфера, т.к. для получения большой выходной мощности необходимо много параллельных транзисторов, поэтому и выгодно использовать транзисторы одного типа проводимости.

    ---------- Сообщение добавлено 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было 13:42 ----------

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Hennady, обратите внимание на компоновку. Так,как мне кажется, оптимально.
    вот так добавил УН , платка 60х80:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FURI 2020 плата.JPG 
Просмотров:	287 
Размер:	212.3 Кб 
ID:	361477
    Последний раз редактировалось Hennady; 06.01.2020 в 16:58.

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    вот так добавил УН
    Зачем делать длинные дороги и чертить под прямым углом? Не надо. Надо бы ещё детальки покрутить, и станет гораздо лучше.

  11. #50
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    1) схема УН на полевых транзисторах в каскодном включении
    Сомнительно, что такую схему УН вы обозвали каскодом. Не всякое последовательное соединение транзисторов им является. У каскода по сигналу 1 вход и 1 выход.

  12. #51
    Старый знакомый Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    743

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Почему бы выхлоп Никитина не попробовать?

  13. #52
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Почему бы выхлоп Никитина не попробовать?
    выхлоп Никитина - это частный случай симметричной раскачки , ему необходимо симметричное двуполярное питание...

    ранее выкладывал такой вариант топология ун радикально меняется: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2715556

  14. #53
    Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    804

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Нет джифетов - можно взять depletion mode мосфеты, тот же BSP129(в микрокапе bss129).
    Сергей

  15. #54
    Старый знакомый Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    743

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    выхлоп Никитина - это частный случай симметричной раскачки , ему необходимо симметричное двуполярное питание...

    ранее выкладывал такой вариант топология ун радикально меняется: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2715556
    А такой?
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=12775

  16. #55
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    А такой?
    это он и есть )))
    вот его топология:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3-копия1.jpg 
Просмотров:	201 
Размер:	16.2 Кб 
ID:	361488

    не справиться FURY c точным поддержанием нуля с такой топологией в классе АВ...

    тут если рассматривать реализацию с выходом с одним типом проводимости, то это будет класс А ...

    ---------- Сообщение добавлено 21:34 ---------- Предыдущее сообщение было 21:32 ----------

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Надо бы ещё детальки покрутить, и станет гораздо лучше.
    покрутил - уместилось в размер 60х70 не напрягаясь )))

    Вопрос: почему прокидываете с дрейна нижнего транзистора ВК на выходную клемму, а не на минус байпассного силового конденсатора?

    ---------- Сообщение добавлено 22:36 ---------- Предыдущее сообщение было 21:34 ----------

    Цитата Сообщение от Serg138 Посмотреть сообщение
    Нет джифетов - можно взять depletion mode мосфеты, тот же BSP129(в микрокапе bss129).
    увы , не подходят
    Последний раз редактировалось Hennady; 06.01.2020 в 22:55.

  17. #56
    Старый знакомый Аватар для finn32
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    38
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    вот так получится детальки найти?
    Здесь усиление без ООС только 84дБ, искажения чуть выше 0,003%, гармоника только 2-я )))) , максимальное входное амплитудное 2,4вольта.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вариант Вега.jpg 
Просмотров:	611 
Размер:	94.2 Кб 
ID:	361464
    Зачем в эмиттере термодатчика цельный половик? Может его заменить на диод?

  18. #57
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Нehhady, концепт ERY- оно хорошо, но нужно убрать включенные диодами транзисторы во втором дифкаскаде, они здесь ничего не отражают. В реале из за генераторов тока в нагрузке дифкаскада состояние схемы не определено, поэтому нужно вводить ООС по синфазке , в точности как в LF355/356/357.Только про Акулиничева с Никитиным не надо, они в данном случае жалкие плагиаторы, схема по факту интернациональна и особо популярна у японских самодельщикофф.

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,705

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Hennady, вижу, что поменяли транзистор в смещении с 510 на 530. Были проблемы со стабилизацией тока покоя? Как сейчас?

    И еще. Судя по даташиту, в режиме малых токов (до ампера условно) у 630 более сильная зависимость тока от температуры, чем у 9630, как практически у всего семейства IRFХХХ и IRF9ХХХ.
    Влияет ли это на стабилизацию тока покоя с помощью одного N-канального транзюка? Нет ли перекоменсации?

  20. #59
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Hennady, вижу, что поменяли транзистор в смещении с 510 на 530. Были проблемы со стабилизацией тока покоя? Как сейчас?
    никаких проблем, указал 530, потому как это реализованная реальная работающая конструкция, 510-й был указан в модели МС, поэтому просто исправил на фактический примененный мосфет.
    применение 510 или 530 не имеет особой разницы, кроме может быть для комплектации по райдер листу т.е. зачем два номинала когда можно один в 2-х штуках, его задача снизить просто значение ТКН для уменьшения перекомпенсации...

    ---------- Сообщение добавлено 13:26 ---------- Предыдущее сообщение было 13:21 ----------

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    И еще. Судя по даташиту, в режиме малых токов (до ампера условно) у 630 более сильная зависимость тока от температуры, чем у 9630, как практически у всего семейства IRFХХХ и IRF9ХХХ.
    да это верно, поэтому первоначально в макете крепил транзистор термостабилизации возле мосфета 630 ,
    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Влияет ли это на стабилизацию тока покоя с помощью одного N-канального транзюка? Нет ли перекоменсации?
    сейчас транзистор термостабилизации прикручен посередине между выходниками, целые сутки тестил начальный ток и на максимальной громкости и глухой коробкой накрывал - все в норме.


    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    Зачем в эмиттере термодатчика цельный половик? Может его заменить на диод?
    полевик уменьшает ТКН, для мосфетов в ВК его значение необходимо уменьшать, ток все таки незначительный - 100мА
    В принципе, его можно поменять просто на сопротивление - надо будет посмотреть как получится с ним.
    с диодом точнее с двумя (у меня так было ранее транзисторы в диодном включении) при тесном монтаже таки была перекомпенсация...

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Нehhady, концепт ERY- оно хорошо, но нужно убрать включенные диодами транзисторы во втором дифкаскаде, они здесь ничего не отражают.
    знаю - это я так (признаю что "топорно") термостабилизировал ВК
    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    В реале из за генераторов тока в нагрузке дифкаскада состояние схемы не определено
    в первом диффкаскаде по сути из-за ток баз второго каскада значения токов необходимо сбаллансировать, т.е. в нагрузочных генераторах разные значения сопротивлений.
    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    В реале из за генераторов тока в нагрузке дифкаскада состояние схемы не определено, поэтому нужно вводить ООС по синфазке
    да, есть такие мысли, думал изменить схему генератора для второго каскада, т.е. заменить jfet на составной биполяр, с одной стороны это увеличит его внутреннее сопротивление для эмитеров второго диффкаскада с другой стороны можно будет попробовать ввести синфазку и убрать транзисторы в диодном включении в коллекторах.
    Последний раз редактировалось Hennady; 13.01.2020 в 15:19.

  21. #60
    Старый знакомый Аватар для finn32
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    38
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    ЯТП, что конденсатор 2000*6.3 В увеличивает усиление каскада? До какой величины можно его уменьшить? Или вообще нельзя?

    ---------- Сообщение добавлено 15:23 ---------- Предыдущее сообщение было 15:21 ----------

    Какие резисторы в схеме рассеивают больше 0.125 Вт?
    Вообще, можно тепловые режимы из симулятора обозначить на схеме? Рисую компактную платку, на выходных хочу поппобовать собрать.

    ---------- Сообщение добавлено 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было 15:23 ----------

    Речь об этой схеме.
    https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1578305656

Страница 3 из 25 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •