завтра доедут, пока распакую, пока установлю... пока сам послушаю.... пока прогрею.... пока кабели подберу
В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!
Смотрю я на это всё и ржу. Женя, Андрей, не ведитесь на местных конкурентов. Просто цены на Ваши УМ отодвигают местную братву куда подальше и им ничего не остается как жаловаться на отсутствие жизни в УМ, чтобы хоть как-то спасти свои детища
С вероятностью 90% отсутствует жизнь в их АС или привыкли к "разукрасам".
Берем выставку РХЭ 2019. Перед выставкой я слушал усилитель Трусова Atomico и усилители CSB, MW на своей АС.
Применительно моей АС Atomico, лично на мой слух, - затягивает басик и убирает детальность верхней середины, отсюда сразу нижняя середина с "разрешением" и самые ВЧ красивые...
На выставке было поровну и тех и тех. Незнакомый мне молодой человек, сидящий спереди сказал, что я зря переключил на Трусова, а вот Игорь считает, что УМ Трусова ровный и ещё попутно его ровность списывает на мои АС
Уж извините, но я думаю минимум импеданса в 3,6 Ом на 110Гц и узкий провал до 2,6Ом на 1,5кГц УМ должны переваривать без проблем.
Думаю, что Игорь любит комфортный звук и мягкую подачу, чтобы было "спокойно". По-моему все связки Style Acoustics + Tarkus/Echo звучали в таком стиле подачи. Более того, у меня есть пищалка BlieSMA T34A - у неё дай боже "характер", в АС на выставке вроде была T34B, но звук её я не понял и не особо услышал разницу между АС Лента vs T34. На мой слух было одинаково хреново, без атаки и без нерва.
Моя АС в этом плане полная противоположность, я бы еще добавил, что не только моя, а T34A в другой моей АС тоже полная противоположность того, что я услышал на выставке и еще электростаты тоже "неспокойные".
Кому верить то? Я верю своим ушам
CSB СЧ_ВЧ играл еще лучше, но у него немного с моей АС не такая подача басов какая нравится мне и на тот момент могла сработать защита при большой громкости, именно это меня и смутило при использовании на выставке. MW в этом плане с низом справлялся лучше, поэтому было решено выступать с ним, хотя первый раз внизу я и CSB включал, с регулировкой громкости в цифре. В целом CSB чище на середине и верху, басы на нём играют сухо и собрано, но на больших уровнях у меня складывалось впечатление, что ему тупо не хватает отдаваемой мощи, чтобы тягать пару басовиков с режектором в моих АС. MW с этим справлялся лучше, хоть и с небольшой потерей детальности.
Также лично я имел возможность внимательно послушать CSB в сравнении с моноблоками Ayre MX-R на разных АС. Я бы сказал, что в части правильности на мой слух CSB играет ближе к правде, которую я слышу в наушниках, в части тембров немного хуже моноблоков, но тут палка о двух концах, т.к. исходно мы не знаем что было в записи, поэтому где правильнее не известно и выбираем по ощущениям, зачастую обманчивым, но к сожалению такова жизнь. По тембрам я бы выбрал Ayre, по подаче CSB, но если бы дошло до пунктов приобретения и цены - однозначно CSB.
Теперь копну немного глубже. Есть усилители, которые играют очень специфично и радуют слух, но лично я прекрасно знаю, что при этом почти все трэки на них будут звучать около этого же приукраса и если он совпадает с тем, что желает слушатель, то его и выбирает. Мне самому очень понравился звук связки предусилитель Ayre KX-R + моноблоки MX-R. Я не особо поверю, что в этом предусилителе не применяется никаких преднамеренных изменений, уж слишком явные были изменения звучания. При этом я бы не сказал, что они мне не понравились, более того мне потом хотелось их еще раз послушать. Честного там было мало, чуть больше искажений, но настолько раздвинутой сцены в стороны и таких изменений голоса я никогда не слышал. Да, это не совсем правдиво относительно того, что мы обычно слышим, но какое-то время я бы с удовольствием слушал свои любимые композиции. Чего-то из металла скорее всего не прокатило бы, но остальное вполне. Можно ли звук Ayre считать hi-end? На мой взгляд - да. Именно это и делают именитые производители и если у тебя есть много $$$, то почему бы не купить такую связку и не послушать такого звучания?
Поэтому подбирайте Пред, УМ и АС лично под себя и тогда Вы не ошибетесь и как минимум в выборе правильного "разукраса", который нравится именно Вам.
Я пришёл к выводу, что оптимально иметь пару УМ, один ровный без отсебятины, второй "любимый" с разукрасами, который нравится на слух.
Вот такие пироги, ребятам пожелаю удачи!
Когда переделаю свои АС, чтобы импеданс нигде не падал ниже 5Ом, можно будет попробовать еще разок послушать CSB_CSL_MW в сравнении, если будет такая возможность.
Martyn, Краснодар.
Для Москвичей тоже есть возможность брать и слушать: аппараты находятся у Михаила Чернецкого(ака Лонг) - CSA, CSB и CSL - за контактами мне в личку. MW можно взять у Агеева Сергея Игоревича.
Нижегородцы могут взять у нас.
зы: также наши аппараты можно послушать на различных студиях нашей необъятной родины и ближнего зарубежья.
Неверное предположение, причем абсолютно.
Прежде всего, не люблю грязь в звуке, т.е. разного рода искажения.
В качественных записях грязи не бывает.
А люблю энергетику в звуке, нерв, остроту - но только не в звучании, а именно в музыке.
Но уж если ноктюрн - то и звук должен быть умиротворяющим.
А если например Dire Straits - Money For Nothing, то гитара и прочие инструменты должны звучать очень активно, как они и были записаны.
Вот что на деле я люблю.
Собственно, система так и звучит, в своём классе и стоимости, при этом она не идеальна, разумеется.
Есть куда двигаться, на следующей выставке покажем.
Пожалуйста, ушам своим надо верить.
На ТВОЙ СЛУХ - вот это правильное замечание. Слух есть не только твой, а многих и многих людей.
Кстати, пищалка была Т34А.
А во вторых, если система не даёт грязи - она звучит мягче, чем искажающая.
Твоя звучит грязнее, уж извини. Не то чтобы сплошная грязь, нет конечно. Но искажения, в знакомых записях, я слышал. Наряду с достоинствами, были недостатки, были. Надеюсь ты не считаешь свою акустику идеальной? Тебе есть над чем поработать, да и мы с Алексеем не сидим сложа руки.
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
Мне кажется формат выставки сложный. Кооперация и аренда комнаты на MHES или hi-fi show мне кажется более адекватным, как с точки зрения помещений, так и с точки зрения времени на демонстрацию звука, но тут нужно договариваться вместе, а это сложнее.
У меня она сильно выделяет ССС, ЦЦЦ, ШШШ. Можно конечно наклонить тоналку к верху, тогда становится "комфортненько", но от шкварчания всё равно не избавляет.
Да, ваш звук нравится rsergio, т.к. у него близкое сведение АС с Вашим.
Не считаю.
Я на ней слышу разницу между УМ, но на текущий момент, я считаю что проваленный импеданс до 3,3/2.6 Ом - это сильная проблема именно АС. И с ней не все УМ "хорошего" качества справляются, но могу и ошибаться. Во-всяком случае фирменные моноблоки Ayre справлялись с ними без проблем с первого раза.
Ну еще феррит в фильтре НЧ, немного поправить тональный баланс, звукопоглощение, нет самого низа и два средника по горизонтали. Первые четыре проблемы я скоро уберу, два горизонтальных средника и отсутствие самого низа так и останутся. Самый низ понятие для всех разное .
Останется только проверить "перемещения Каллас в шоу-руме" влево/вправо из-за двух парных СЧ или из-за непропаянного контакта с катушкой индуктивности НЧ (на тот момент фильтры АС были снаружи). После могу отписаться, если интересно.
А ржу я над тем, что в ветке полно тех кто даже не слышали УМ, а пытаются сюда втиснуться и чего-то доказать сотрясая буквы.
Я своё мнение написал честно и не вижу в нём ничего особенного.
Мне АС Виктора, которые гранды, нравятся больше чем мои, но и они тоже не идеальны.
Последний раз редактировалось mr-marlen; 07.02.2020 в 14:56.
Offтопик:
А оно мне нужно?
Всё что я хотел обсудить по РХЭ, я обсудил в живую и с теми с кем мне было интересно. Куда более ценной была поездка в AVComfort.
И все же, Martyn, даже если тебе кто-то не нравится, не следует себя так вести. Как разработчики и создатели чего-то Noosfera+Styleacoustic молодцы и заслуживают уважения. По создаваемому звуку - не моё, но я его слышал в отличии от тебя. И более того их звучание имеет право на жизнь. Если брать АС, то я раньше сводил близко к их звуку, потом изменился. Дай мне сейчас мои АС, ох как бы я их покритиковал
УМ Игоря я слышал только в связке со Styleacoustic.
На выставке были люди с разными взглядами, которые в том числе не совпадают с моим.
Offтопик:
Ну вот, получается приехал с винегретом, но сходу проехался по коллегам.
Не знаю что там в сравнении, на расхаенде слушал только Игвинско-Ковалевский сетап на первом этаже. АС сведены хорошо, слитно так звучат. С басом не понял, был гул там где сидел. На ленте которые. На простой пищалке не дождался, уйти надо было.
Если твои звучат с атакой и с нервом, значит тебе еще есть над чем работать. Ну или у тебя по каким-либо причинам сложился неправильный стереотип оценки звуковоспроизведения. Таков мой старческий бред, прошу не обижаться.Сообщение от 2731595"
Последний раз редактировалось Виталик; 07.02.2020 в 20:17.
С уважением, Виталик.
Распишите пожалуйста их особенности, отличия. Хочется послушать, надо определиться какой именно.CSA, CSB и CSL
---------- Сообщение добавлено 19:41 ---------- Предыдущее сообщение было 19:29 ----------
А я с Марленом согласен, не хватает драйва, энергетики, способности контролировать акустику а авторской техники. Если есть с чем сравнить, естественно.
1. Все три - чистые мощники с низким входным сопротивлением (3 кОм дифф.) и входом XLR. Поэтому в базовом варианте исполнения требуют источника с высокой нагрузочной способностью и симметричным выходом.
2. CSA - маленький, 25 Вт/8 Ом, 50 Вт/4 Ом, формат - 1U. Сделан для студийного контроля пассивных мониторов небольшой мощности (ближнее поле). Имеет малые искажения и очень малые шумы. Полностью стабилизировано питание, с использованием симметричной технологии "Symmertic Power Coupling", при которой стабилизатор каждого плеча представляет собой полный четырехполюсник.
Из-за хорошего разделения от сети, практически нечувствителен к переполюсовке сетевой вилки.
По звуку необычный для аппаратов подобной ценовой категории. Имеет точный низ (за счет стабилизаторов и малых искажений), прозрачный, хорошую сцену в глубину и ширину, очень хорошую локализацию образов.
3. CSB - аппарат средней мощности (100 Вт/8 Ом, 200 Вт/4 Ом номинал, при котором нормируются искажения). Максимальная выходная мощность - 150 Вт / 8Ом и 300 Вт / 4 Ом. На 2 Ом отдает до 400 Вт. Искажения того же порядка, что и CSA, шумы - меньше.
Конструктивный формат - 2U. Имеет полностью стабилизированное питание и специальные трансформаторы с хорошими параметрами.
Все особенности построения - как у CSA, только мощнее.
По звуку CSB нейтральнее, чем CSA, его в тракте почти не слышно. Сцена глубже. Проработка деталей и образов - лучше, чем у CSA.
Если отвлечься от "эмоциональных" подходов к оценке, то звук CSA и CSB в АС подобен звучанию очень качественных головных телефонов открытого типа. Плюс, в отличие от телефонов, лучше пространственная локализация. Такое на АС можно встретить чрезвычайно редко.
Имеет "ВАУ" эффект по чистоте и пространству. Но вначале пожет показаться "глуховатым" за счет отсутствия "циков и пшиков". После первичной адаптации, начинаешь все больше понимать информативность подачи, и втягиваешься . Фонотека раскрывается по-новому.
4. CSL - модификация CSB. Отличия: отсутствует стабилизатор питания, выполнены схемотехнические доработки по результатам сравнительных прослушиваний.
По звуку аппарат более привычен, близок к масс-лайн аппаратам. Но чуть чище.
С наилучшими пожеланиями, Евгений.
Социальные закладки