Страница 5 из 6 Первая ... 3456 Последняя
Показано с 81 по 100 из 104

Тема: Внутренняя классификация усилителей класса D для "чайников"

  1. #81
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для landco
    Регистрация
    26.04.2019
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от aspiens Посмотреть сообщение
    да если бы всё только от измерений зависело.. У лампы они так себе, а выключать не хочется.
    выключать вам не хочется, потому что выключатель у вас в психологии спрятан. лампадники из той же категории, что и винильщики, только к хорошему звуку это имеет мало отношения - у одних в ностальгии, у других просто в понтах

  2. #82
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    landco, а что имеет отношение к хорошему звуку?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  3. #83
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,869

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    искажения, с учетом отражений и переотражений в помещении достигают 2-4%
    А чо, искажения (учитывая сугубую малость цифр, читаю между строк ещё слово "нелинейные") уже от отражений и переотражений зависят?
    Денис

  4. #84
    Частый гость Аватар для АЛВАЛИ
    Регистрация
    17.03.2009
    Сообщений
    197

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от aspiens Посмотреть сообщение
    ...Удивлён тишиной в направлении GaN...
    Аналогично.
    Посмотрим, сказал слепой глухому.

  5. #85
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,049

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от АЛВАЛИ Посмотреть сообщение
    Аналогично.
    Цена, доступность? Неее?

  6. #86
    Частый гость Аватар для АЛВАЛИ
    Регистрация
    17.03.2009
    Сообщений
    197

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    Цена, доступность? Неее?
    Да...и цена, и доступность...
    Посмотрим, сказал слепой глухому.

  7. #87
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от aspiens Посмотреть сообщение
    Удивлён тишиной в направлении GaN транзисторов . Почитываю вражеские форумы, некоторые сравнивают с изобретением пенициллина.
    Для желающих повосторгаться ганфетами поводов там найдётся. Но есть и "овраги". Заметно меньшее время переключения по сравнению с мосфетами конешно снижает динамические потери и по идее искажения. Но идеальной топологии платы в природе не бывает, так или иначе всё "звенит", и в конкретной конструкции совокупно от сверхскорости вполне может оказаться вреда больше, чем пользы. Чтобы был толк от ганфетов, монтаж и конструкцию нада вылизывать гораздо тщательнее и на другом уровне.
    А что ниже статические потери - ну даст это повышение к.п.д. ещё на пару процентов, на революцию как-то не тянет, к.п.д. и с мосфетами достаточно высокий.

  8. #88
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для landco
    Регистрация
    26.04.2019
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    А чо, искажения (учитывая сугубую малость цифр, читаю между строк ещё слово "нелинейные") уже от отражений и переотражений зависят?
    Не зависят?

    ---------- Сообщение добавлено 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было 19:52 ----------

    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    Как вариант чёт типа Edifier R2700.
    у нее существенный фоновый шум встроенного усилителя

    ---------- Сообщение добавлено 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было 21:19 ----------

    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    Действительно Д класс со сверх низким THD покуда неоправданно дорог по сравнению с аналогом, но рано или поздно и этот Д класс выйдет в массы и станет на одном уровне с аналогом по цене.
    А зачем вам сверхнизкое? Во-первых, при мощности 5-10 вт, то есть в 99% сценариев использования дома, искажения там и так низкие - менее 0.1, во-вторых, у ваших колонок, даже если они хорошие, искажения будут более 1%, что какбэ прибивает всю эту дискуссию на корню

    ---------- Сообщение добавлено 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было 21:25 ----------

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    только не дешевые от 500долларов и я бы советовал не заниматься с лобзиком а заработать и купить хорошие ас от Клипш,Танной,и прочих
    Уважаемый дед, конструкция динамика не меняется уже не знаю сколько десятков лет, чего вы там ждете от колонок за тыщу евро, условно? Думаете, если туда запихнули бериллий или титан, это сразу вам даст слышимый эффект различия?

  9. #89
    Завсегдатай Аватар для uriy
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,246

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    А зачем вам сверхнизкое?
    Тогда был разговор за стоимость УНЧ класса Д с более низким Кг чем у АВшников.

    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    у ваших колонок, даже если они хорошие, искажения будут более 1%, что какбэ прибивает всю эту дискуссию на корню
    Искажение АС не равны искажениям УНЧ, разный принцип у этих искажений, по этому их нельзя строго приравнивать между собой, что позволяет разводить дискуссии на очень много страниц.

  10. #90
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    Действительно Д класс со сверх низким THD покуда неоправданно дорог по сравнению с аналогом
    Ну, это просто неправда. И кстати, класс Д не менее аналог, чем А и АБ.

  11. #91
    Завсегдатай Аватар для uriy
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,246

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Ну, это просто неправда.
    Ну и сколько сейчас стоит Д класс с Кг=0,001% ?

  12. #92
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    Ну и сколько сейчас стоит Д класс с Кг=0,001% ?
    А сам не видел тут же рядом например?

  13. #93
    Завсегдатай Аватар для uriy
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,246

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    А сам не видел тут же рядом например?
    Так там же не указана цена....
    Если мне память не отбивает то там один канал 60 баксов стоит, ну а стерео УНЧ на всеми известной АВшной микрухе LM3886 с наворотами у китайцев стоит менее 30 баксов. В итоге Д класс с Кг в районе 0,001% стоит дороже в 4 раза АВшного аналога. А если посмотреть на цену Д класса с Кг в районе 0,0001% то совсем уж всё печально будет.... Так что....

  14. #94
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для landco
    Регистрация
    26.04.2019
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    с Кг в районе 0,0001%
    про принцип "необходимо и достаточно" на форуме не слышали, понятно)

  15. #95
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    Если мне память не отбивает то там один канал 60 баксов стоит, ну а стерео УНЧ на всеми известной АВшной микрухе LM3886 с наворотами у китайцев стоит менее 30 баксов. В итоге Д класс с Кг в районе 0,001% стоит дороже в 4 раза АВшного аналога.
    Там 72 бакса за канал. И кетайский УМ с али на 3886 и упомянутое мною - это ну вообще не сопоставимые вещи.

    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    Ну и сколько сейчас стоит Д класс с Кг=0,001% ?
    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    А если посмотреть на цену Д класса с Кг в районе 0,0001%
    А почему не сразу 0,00001%?

  16. #96
    Завсегдатай Аватар для uriy
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,246

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    И кетайский УМ с али на 3886 и упомянутое мною - это ну вообще не сопоставимые вещи.
    Ну ведь речь шла за сравнимость по Кг, а не по сопоставимости звука.

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    А почему не сразу 0,00001%?
    Может по тому, что ещё не таких величин в классе Д? Вот как появятся так и сравним цену с АВшником с таким Кг.

  17. #97
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,132

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    сравним цену с АВшником с таким Кг.
    А АВ есть с 0.00001% ?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #98
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Думал что на процентоманию народ перестало пробивать ещё в годы перестройки.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  19. #99
    Старый знакомый Аватар для tomtit
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    пгт.Торонтовка
    Возраст
    65
    Сообщений
    951

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Для желающих повосторгаться ганфетами поводов там найдётся. Но есть и "овраги". Заметно меньшее время переключения по сравнению с мосфетами конешно снижает динамические потери и по идее искажения. Но идеальной топологии платы в природе не бывает, так или иначе всё "звенит", и в конкретной конструкции совокупно от сверхскорости вполне может оказаться вреда больше, чем пользы. Чтобы был толк от ганфетов, монтаж и конструкцию нада вылизывать гораздо тщательнее и на другом уровне.
    А что ниже статические потери - ну даст это повышение к.п.д. ещё на пару процентов, на революцию как-то не тянет, к.п.д. и с мосфетами достаточно высокий.
    Повышение несущей частоты позволяет увеличить глубину ООС и долечить многие врожденные пороки класса Д.
    При несущей ~500к глубина ОС с трудом доводится до 55-60дБ на 20к (для нКора) и это при 5-м порядке системы !
    То есть нКор примерно эквивалентен усилителю Зуева, но имеет огромные преимущества по неискаженной пиковой мощности.
    Примем, для простоты, скорость спада АЧХ 18дв/окт.
    Т.е. увеличение частоты в 2-4 раза даст уже глубину ОС ~90дБ и качество не хуже лучших линейных усилителей.

  20. #100
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Повышение несущей частоты позволяет увеличить глубину ООС и долечить многие врожденные пороки класса Д.
    При несущей ~500к глубина ОС с трудом доводится до 55-60дБ на 20к (для нКора) и это при 5-м порядке системы !
    То есть нКор примерно эквивалентен усилителю Зуева, но имеет огромные преимущества по неискаженной пиковой мощности.
    Примем, для простоты, скорость спада АЧХ 18дв/окт.
    Т.е. увеличение частоты в 2-4 раза даст уже глубину ОС ~90дБ и качество не хуже лучших линейных усилителей.
    Там узким местом становятся задержки в драйверах транзисторов. Оно даже с продвинутыми кремниевыми - доминирует.

Страница 5 из 6 Первая ... 3456 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •