Страница 2 из 6 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 104

Тема: Внутренняя классификация усилителей класса D для "чайников"

  1. #21
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для landco
    Регистрация
    26.04.2019
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    О каких речь?
    ну схемку УМ в начале поста кинул же

  2. #22
    Завсегдатай Аватар для uriy
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,246

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    Главная болезнь китайских конструкторов - экономия.
    По моему у них есть практически всё на любой вкус и цвет, другое дело что многие хотят за 10 баксов купить 100Вт на канал, да ещё на хороших комплектующих.
    Ниже как пример где китайцы не экономят. Но и цена как видите не 10 баксов.
    https://ru.aliexpress.com/item/32867985781.html

  3. #23
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,040

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    Ниже как пример где китайцы не экономят. Но и цена как видите не 10 баксов.
    А мне не нужен собственно усилитель как законченное устройство. Да и не китайская это разработка, китайцы, в чем сомневаюсь, просто собрали в корпус.

  4. #24
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для landco
    Регистрация
    26.04.2019
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    Ниже как пример где китайцы не экономят. Но и цена как видите не 10 баксов.
    https://ru.aliexpress.com/item/32867985781.html
    Только меня напрягает 10 процентное искажение? Это какая мощность там будет при приемлемом уровне искажений? в 2 раза меньше?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2019-12-25_21-16-09.png 
Просмотров:	144 
Размер:	238.5 Кб 
ID:	360726

  5. #25
    Завсегдатай Аватар для uriy
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,246

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    А мне не нужен собственно усилитель как законченное устройство.
    Я привёл пример где китайцы не экономят, то что это не их разработка это ведь не суть важно, собрали то они и вероятней всего на комплектующих изготовленных в Китае. Я это к тому что можно найти много чего готового где не экономят на комплектующих, вопрос лишь в том - готовы ли вы платить за не экономию?


    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    Это какая мощность там будет при приемлемом уровне искажений? в 2 раза меньше?
    Обычно при 80% от максимальной мощности там уже приемлемые искажения.
    Вообще если вы хотите слушать приемлемый звук и не погрязнуть в переборе цифроусей, то лучше всего сразу прикупить себе активную трёхполоску, в плане отношения цена качества думаю такой путь будет на порядок лучше...
    Как вариант чёт типа Edifier R2700.

  6. #26
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,040

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    Как вариант чёт типа Edifier R2700.
    Не самый лучший вариант. Даже TPA3251 + ADAU1701 DAC лучше звучит.

  7. #27
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для landco
    Регистрация
    26.04.2019
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    В активных АС нет гибкости, да и в сочетании с ценником вообще не оптимальный вариант "все в одной колонке".
    Так что только отдельный УМ, в классе Д. АВ-класс это громоздкий динозавр ХХ века, про который надо забыть.

  8. #28
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,597

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    А мне не нужен собственно усилитель как законченное устройство. Да и не китайская это разработка, китайцы, в чем сомневаюсь, просто собрали в корпус.
    Так я как раз об этом. Просто платка с УМ. И, еще раз, только для саба или НЧ части трифоника. Там, если не брать совсем дешевку, и "среднекитайское" качество избыточно. И какая разница, разработали китайцы или стирили, Вы что, держатель патента? Обычно по даташиту лепит и все.
    Полный качественный цифровой УМ - только USB вход и выходы на колонки, это конский ценник, а при личном построении знание программирования, ПЛИС, многослойные платы и.т.д.
    Вобщем тот еще геморрой.

  9. #29
    Завсегдатай Аватар для uriy
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,246

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    Не самый лучший вариант.
    Вы их слышали в живую?

    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    Так что только отдельный УМ, в классе Д.
    Дело сугубо индивидуальное...


    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    В активных АС нет гибкости, да и в сочетании с ценником вообще не оптимальный вариант "все в одной колонке".
    Ну а если взломать дсп проц АС? Или другой дсп туда втулить? Чёт типа адау1452, гибкости будет хоть отбавляй.
    Как не крути, а чисто теоретически (и часто практически) обыграть активные многополосные АС с помощью стерео УНЧ и пассивных многополосок весьма и весьма нетривиальная задача. По деньгам однозначно проигрыш будет за пассивными АС, т.е. активные АС будут дешевле при сравнимом уровне звука у пассивных АС...

  10. #30
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от landco Посмотреть сообщение
    Так что только отдельный УМ, в классе Д. АВ-класс это громоздкий динозавр ХХ века, про который надо забыть.
    при питании от сети АВ не сильно хуже,кпд более70% а у Д класса около 85% зато качество у АВ при одинаковой стоимости намного выше
    Дкласс хорош имхо только для портатива
    и каждому динамику по отдельному усилителю многоампинг рулит,ведь ас уже давно делают многополосными,а почему то усилители пока мало
    громоздкие пассивные фильтры в топку к тому же они сильно грузят усилитель своим неравномерным импедансом в полосе частот
    да Дкласс еще хорош для нч полосы в трехполоске(до 400гц)там его качества достаточно а мощность нужна самая большая
    Последний раз редактировалось Дед Пентод; 25.12.2019 в 23:17.

  11. #31
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для landco
    Регистрация
    26.04.2019
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    зато качество у АВ при одинаковой стоимости намного выше
    гм... которое измерятся приборами или человеческими ушами? ну там, слепые тесты, то се.

  12. #32
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    при питании от сети АВ не сильно хуже,кпд более70%..
    Разве что на синусе предклипповой амплитуды.

    А по жизни.. Простейший пример:
    Питание УНЧ +/- 50 Вольт.
    Снимаем с него на 4 Ома 25 Ватт - это 10 вольт rms на выходе.
    Как-бы невооруженным взглядом видно, что на таком режиме КПД получается не выше 20%.

    А режим-то как очень типовой, когда реальных 25 Ватт на музыке добивают на пиках амплитуду под самую границу клиппа такого УНЧ.

  13. #33
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Разве что на синусе
    предклипповой амплитуды.
    А по жизни..
    Питание УНЧ +/- 50 Вольт
    Снимаем с него на 4 Ома 25 Ватт = это 10 вольт rms на выходе.
    Как-бы невооруженным взглядом видно, что на таком режиме КПД получается не выше 20%.

    А режим-то как очень типовой, когда реальных 25 Ватт на музыке добивают на пиках амплитуду под самую границу клиппа такого УНЧ.
    не пишите ерунду зачем 100в питания при 4ом
    и опять таки если нч канал в Д классе(там основная мощность фонограмм) то на счвч вполне хватит 25вт при +-20...25в питании туда даже Акласс лучше поставить с его 10вт
    ЗЫ посмотрите на график искажений Дкласса в полосе 3....10кгц и охоты поубавится
    хотя для бум бум бум тыц тыц тыц сойдет
    Последний раз редактировалось Дед Пентод; 25.12.2019 в 23:41.

  14. #34
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    ЗЫ посмотрите на график искажений Дкласса в полосе 3....10кгц и охоты поубавится
    Дед, а вы покажите, мы и посмотрим. И заодно узнаем,что за какашку вы пытаетесь обобщить на весь Д класс.

  15. #35
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    не пишите ерунду зачем 100в питания при 4ом
    Не 100, а +/- 50 вольт, что, вообще говоря, практически норма для бытового усиления, рассчитанного не под полочники, а под 3-4 полосные пассивные АС, которые слушают в нормальных комнатах, сидя на диване.

    В этих (вообще-то совершенно типовых условиях) "ерунда" - это как раз всякие задохлики с более низким питанием.

    П.С. Только вот эта смена темы на то, какой усилитель куда сойдет, никак не снимает тезиса, которому (и только которому) я оппонировал.
    А именно, сколько не переводи стрелки на "50 вольт - это слишком много", утверждение про КПД АВ класса в 70% - вот это и есть реальная ерунда, если говорить о практической стороне вопроса.

  16. #36
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    какашку в Д которая стоит как АВ вот и сравнивайте

    ---------- Сообщение добавлено 22:53 ---------- Предыдущее сообщение было 22:48 ----------

    ViktKors, 50в однлполярного тогда зачем +- писать
    вот как раз полочники и требуют большой мощности а нормальные напольники имеют чуйку что и А класса порой достаточно
    да еще и при многоампинге с Дклассом в НЧ канале
    вот вам нужен АВ с 50вт мощности на 4ом,питание 50в ток покоя 100ма те в простое 5вт дальше максимальное потребление примерно 70вт ну и что разве это так много?но 50вт для счвч это очень много или АС говно

  17. #37
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    какашку в Д которая стоит как АВ вот и сравнивайте
    Дед Пентод, ты дед или пацанка-балаболка? Давай выкладывай график, на который ты смотрел, когда вот это писал:

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    ЗЫ посмотрите на график искажений Дкласса в полосе 3....10кгц и охоты поубавится

  18. #38
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    50в однлполярного тогда зачем +- писать
    +/-50 Вольт - это обозначение двуполярного питания
    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    вот как раз полочники и требуют большой мощности а нормальные напольники
    А нормальные полочники ставят в комнату от 25 квадратных метров, где (при условии хоть какой-то пригодности для прослушивания звука) никакой чуйки не хватит, чтоб задохликом обеспечить приемлемое звуковое давление на удалении дивана метра в 3-4 от АС.
    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    а нормальные напольники имеют чуйку
    Да ладно. Вот я читаю соседнюю тему про АС на магниевых Эселях - уж куда нормальнее.
    Чувствительность средника там емнип 82 дБ на ватте на метр. У НЧ ненамного больше (в описании стоят несколько оптимистичные цифры, знаю по опыту)

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    вот вам нужен АВ с 50вт мощности на 4ом,
    Нет, не нужен. У меня уже есть усилитель для прикомповых АС.
    И для СЧ канала для этого самого магниевого сиса-средника в многополоске тоже уже есть как раз такой усилитель.

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    70вт ну и что разве это так много?
    ОК, то есть от усилителя-задохлика для прикомповых АС получаем 140 Ватт тепла. Много это или мало?
    А от нормального усилителя - сколько сотен ватт?

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    50вт для счвч это очень много или АС говно
    У меня столько для СЧ, так что вопрос "говно или не говно" (а чего Вы на фекальной теме так концентрируетесь? - влияние тлетворного запада сказывается? - это там вместо посконной генитальной темы фекальные аллюзии). Отвлекся, так нужно ли считать Сис эксель по умолчанию отстоем?

    И опять-таки, не можете Вы без перевода темы.
    Речь вроде как не про СЧ-ВЧ, а про УНЧ для пассивных АС. НЧ дину тоже 50 ватт безусловно хватит, а полнополосной АС?

  19. #39
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    зайди в даташит например TPA3116 и посмотри а потом сравни с АВ той же цены
    проще купить Дкласс в нч и пару микрух лм1875 в сч и вч чем вылизывать Дкласс на всю полосу

  20. #40
    Завсегдатай Аватар для uriy
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,246

    По умолчанию Re: Внутренняя классификация усилителей класса D для чайников

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    зайди в даташит например TPA3116 и посмотри а потом сравни с АВ той же цены
    Ну да, сравнивать THD безосного Д класс с осным АВ это нужно уметь... Может для паритетности необходимо таки сравнивать безосный АВ с безосным Д?

Страница 2 из 6 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •