2,5 полосная АС Танго 861L

[Алексей Коваленко]

Добрый день! Выкладываю материалы по АС Tango 861L.
Применяемые головки:
- НЧ Dayton Audio RS225P-8
- НЧ-СЧ SB Acoustics SB17NRXC35-8-UC
- ВЧ GRT145W-8 ( великолепный ленточник Дмитрия Малиновского )

[A.C.B.]

Спасибо, что делитесь!)

[Alexander]

ВЧ GRT145W-8

Я правильно понимаю, что на ВЧ второй порядок фильтра за счёт трансформатора GRT ?

[Алексей Коваленко]

Я правильно понимаю, что на ВЧ второй порядок фильтра за счёт трансформатора GRT ?

Головка имеет собственный спад ниже 2 кГц, совместно с конденсатором формируют второй акустический порядок.

[Malinovsky D]

Я правильно понимаю, что на ВЧ второй порядок фильтра за счёт трансформатора GRT ?

Индуктивность трансформатора около 8 мГн. Поэтому в рабочем диапазоне порядок электрического фильтра ближе к первому. Корректнее рассматривать этот вопрос с точки зрения графика импеданса.
Индуктивность по входу твитера при таком варианте фильтрации создает дополнительный спад ниже 200 Гц.

[Alexander]

Индуктивность по входу твитера при таком варианте фильтрации создает дополнительный спад ниже 200 Гц.

Конечно я не могу объективно судить не попробовав, но поставь туда любую другую пищалку со срезом второго порядка в 200Гц, она "наложит большую кучю". Тут есь полная уверенность, что не нужен второй электрический порядок?

[ИГВИН]

Offтопик:

Конечно я не могу объективно судить

Тут есть полная уверенность, что не нужен второй электрический порядок?

Конечно, от Саратова до Москвы далековато, чтобы приехать и послушать что получилось, на выставку РХЭ. Хотя выставки для того и существуют, чтобы показать на них звук, причем в сравнении с другими участниками, которые тоже не лыком шиты.
Для сомнений нужны какие-то веские основания, иначе можно засомневаться и в собственной жене.
АС получилась очень хорошая, при возможности повторить - не разочарует.

А пищалку любую другую поставить в неё - это конечно будет ошибкой, тут в точку. Эта АС конкретно под

GRT145W-8 ( великолепный ленточник Дмитрия Малиновского )

[Алексей Коваленко]

Конечно я не могу объективно судить не попробовав, но поставь туда любую другую пищалку со срезом второго порядка в 200Гц, она "наложит большую кучю". Тут есь полная уверенность, что не нужен второй электрический порядок?

В ранней версии был второй электрический порядок ( акустический что-то между третьим-четвертым ). Тоже хорошо играло. Далее специально просил Дмитрия сделать расчет по перегрузочной способности головки с фильтром первого порядка. По расчетам Дмитрия оказалось, что при таком фильтре ( первый электрический ) первым перегружается мидбас и у ленточника при этом остается еще "запас живучести".

[Malinovsky D]

первым перегружается мидбас и у ленточника при этом остается еще "запас живучести".

Да, причем расчеты проводились на основе подборки реальных треков, с учетом их спектров. Весь фокус в том, что твитер очень сильно придавлен, за счет высокой чувствительности. И электрический раздел находится немного выше акустического из-за подъема твитера на левом краю диапазона

[Alexander]

первым перегружается мидбас и у ленточника при этом остается еще "запас живучести".

Так вышло, что я не доверял ленточникам в плане надёжности а тут выходит изделие действительно уникальное получилось, это радует.
И ещё по акустике, только заметил, что мидбас и бас работают в общем объёме ФИ, да... в этой акустике удивляет многое.

[Malinovsky D]

Так вышло, что я не доверял ленточникам в плане надёжности а тут выходит изделие действительно уникальное получилось, это радует.

Эта штука лучше переваривает НЧ, по сравнению с классической лентой. Но тем не менее, мембрана всего 9 мкм, и это требует определенной дозы аккуратности.

[Furious_Dima]

Offтопик:
Алексей Коваленко, безопаснее перегрузить мидбас чем ленту, неправда ли?)

---------- Сообщение добавлено 20:22 ---------- Предыдущее сообщение было 20:20 ----------

И ещё по акустике, только заметил, что мидбас и бас работают в общем объёме ФИ, да... в этой акустике удивляет многое.

сч как пассивный радиатор) неплохо)

[Alexander]

сч как пассивный радиатор

Там нет СЧ.
Я почему заострил внимание, не так давно обсуждалась тема "два НЧ в общем корпусе ФИ" там пришли к выводу, что так делать не следует но уж если очень-очень хочется то нужно ставить НЧ не просто родных братьев а однояйцевых близнецов. А тут два разных, всем прогнозам вопреки!

[Malinovsky D]

Алексей Коваленко, безопаснее перегрузить мидбас чем ленту, неправда ли?)

Это интересный вопрос. Главный посыл - все ли предусмотрели, когда делали свои расчеты? Хватило ли нам квалификации? А не перепутали мы чего?

Не волнуйтесь, все посчитано. Если УМ ватт на 200 будет подпёрдывать, то сначала плохеет басу и мидбасу. Если навалить еще мальца - может поплохеть и ленте. Но у НЧ к этому времени может сгореть ЗК, поскольку она будет болтаться вне зазора, в основном. А если еще поддать, и как следует, то отрыв катушки и поломка ленты случатся примерно одномоментно. Они жили счастливо и умерли в один день.

Короче говоря, важно не доводить УМ до клипа. То есть, если у него выходная мощность 200 Вт на 4 Ом, то НЧ динамики не должны заметно смещаться от нейтрального положения. И все будет хорошо. При таком режиме в этой АС у ленты примерно двух-трехкратный запас по предельному напряжению.

[ИГВИН]

Это интересный вопрос. Главный посыл - все ли предусмотрели, когда делали свои расчеты? Хватило ли нам квалификации? А не перепутали мы чего?

Не волнуйтесь, все посчитано. Если УМ ватт на 200 будет подпёрдывать, то сначала плохеет басу и мидбасу. Если навалить еще мальца - может поплохеть и ленте. Но у НЧ к этому времени может сгореть ЗК, поскольку она будет болтаться вне зазора, в основном. А если еще поддать, и как следует, то отрыв катушки и поломка ленты случатся примерно одномоментно. Они жили счастливо и умерли в один день.

Короче говоря, важно не доводить УМ до клипа. То есть, если у него выходная мощность 200 Вт на 4 Ом, то НЧ динамики не должны заметно смещаться от нейтрального положения. И все будет хорошо. При таком режиме в этой АС у ленты примерно двух-трехкратный запас по предельному напряжению.

И всё это отлично играет от Tarkus-а, с долговременной мощностью 220/4 и с кратковременной 400/4.
До клипа конечно не доводили.

[yuri_kov]

И ещё по акустике, только заметил, что мидбас и бас работают в общем объёме ФИ, да... в этой акустике удивляет многое.

мидбас и бас работают в общем... лабиринте

[Furious_Dima]

Malinovsky D, ну если был краш тест, то я спокоен.)

[Malinovsky D]

И всё это отлично играет от Tarkus-а, с долговременной мощностью 220/4 и с кратковременной 400/4.
До клипа конечно не доводили.

По расчетам с ними может работать УМ 500/4. Чтобы все раскачал и не вошел в клип.

Malinovsky D, ну если был краш тест, то я спокоен.)

Краш-тесты я проводил с твитерами.
СБ-шки не мучал - не довелось

[Furious_Dima]

Malinovsky D, вы мастерски отвечаете на любые вопросы касатальные вашей продукции, Алексею у вас учиться и учиться))
Алексею желаю творческих успехов.
То что он выкладывает свою интеллектуальную собственность на всеобщее обозрение, с возможной критикой со стороны форумчан - это достойно уважения

[Алексей Коваленко]

Там нет СЧ.
Я почему заострил внимание, не так давно обсуждалась тема "два НЧ в общем корпусе ФИ" там пришли к выводу, что так делать не следует но уж если очень-очень хочется то нужно ставить НЧ не просто родных братьев а однояйцевых близнецов. А тут два разных, всем прогнозам вопреки!

Да, мы легкий путей не ищем . Теоретические рассуждения ценны конечно, но вот степень плохого влияния одной головки на другую определить без реальной конструкции сложно. Прежде чем что-то сделать начисто, макетируются разные варианты и проводятся сравнительные прослушивания. Из чего был сделан вывод, что это самое негативное влияние ( две разные головки в общем канале TL ), сильно преувеличено. АС с двумя разными головками в общем канале TL показывались уже на двух выставках, многим понравилось...