2,5 полосная АС Танго 861L

[Алексей Коваленко]

Добрый день! Выкладываю материалы по АС Tango 861L.
Применяемые головки:
- НЧ Dayton Audio RS225P-8
- НЧ-СЧ SB Acoustics SB17NRXC35-8-UC
- ВЧ GRT145W-8 ( великолепный ленточник Дмитрия Малиновского )

[yuri_kov]

Алексею желаю творческих успехов.
То что он выкладывает свою интеллектуальную собственность на всеобщее обозрение, с возможной критикой со стороны форумчан - это достойно уважения

Причем Алексей с Игорем настойчиво предлагают сначала послушать, а потом уже делать выводы. Даже когда нет никаких выставок, то можно договориться и послушать у дочери Игоря. Т. е. предлагается принцип "вечером стулья, а утром деньги". Это тоже достойно уважения, я считаю

[ИГВИН]

Здесь разные ролики с Tango 871L
Они похожи с сабжевой АС.

https://www.youtube.com/watch?v=Vi0GroQ9o8M
https://www.youtube.com/watch?v=8j4GMWlIpl4
https://www.youtube.com/watch?v=B8KU7npb6IY
https://www.youtube.com/watch?v=irGrgx8tWSA
https://www.youtube.com/watch?v=INzE_omYG70
В разных помещениях, на разном расстоянии. Если послушать разные ролики - влияние помещения можно отсеять, при соответствующем опыте.
Например, на MHES было абсолютно не жилое огромное помещение, с резонирующими панелями, и высоким потолком.
А в зале Эксклюзив на РХЭ - совсем другое дело, команда Георгия Свободы постаралась сделать из высокой, метра 4, застекленной аудитории, приличную по звуку комнату. И насколько возможно, им это удалось.

[Алексей Коваленко]

Здесь разные ролики с Tango 861L

Игорь, ты перепутал модели . На выставке были Танго 871L. Но звучат они похоже.

[ИГВИН]

Игорь, ты перепутал модели . На выставке были Танго 871L. Но звучат они похоже.

М-да, ошибка вышла.
Но звучат.

Сообщение, которое выше, исправил.

[Malinovsky D]

Malinovsky D, вы мастерски отвечаете на любые вопросы касатальные вашей продукции, Алексею у вас учиться и учиться))

О! Спасибо, подняли настроение

Предложу Алексею пару сеансов. Первый бесплатно.

[Алексей Коваленко]

О! Спасибо, подняли настроение

Предложу Алексею пару сеансов. Первый бесплатно.

Вынужден согласиться с предложением.

[bogl]

Алексей какое сопротивление катушек? Сопротивление параллелью н.ч. динамику ват 25?

[Алексей Коваленко]

Алексей какое сопротивление катушек? Сопротивление параллелью н.ч. динамику ват 25?

https://www.audiohobby.eu/ru/jantzen...-000-0994.html
https://www.audiohobby.eu/ru/bs125/1...bs125-390.html
Сопротивление можно 10 Вт

[karmalex]

Выше писали, в 2019 году, про 2 разных динамика в одном объеме, но смотрю схему, и на НЧ они там вкл. параллельно и в фазе, то есть маленький динамик условно мог бы испытывать давление от басовика в сторону уменьшения своей амплитуды хода. Интересно...

[Iliya20]

Катушка от Мундорфа как бы дороговата. 4.0 мГн "Sledgehammer" в Мэдисаунде с сопротивлением 0.21 Ома за $20 практически вдвое дешевле. Или Мундорф лучше по качеству?

---------- Сообщение добавлено 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было 15:28 ----------

karmalex, Тут ещё интересно, как два разных динамика работают выше по частоте на СЧ, когда один как-бы превращается в некий пассивный излучатель.

[Алексей Коваленко]

Тут ещё интересно, как два разных динамика работают выше по частоте на СЧ, когда один как-бы превращается в некий пассивный излучатель.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2886674

[Iliya20]

Алексей Коваленко, Алексей, я имел в виду теорию вопроса. Всякие промышленные 2.5-полосные колонки тоже обычно имеют басовики в одном объёме или же в отдельных объёмах и почему?

[Алексей Коваленко]

Алексей Коваленко, Алексей, я имел в виду теорию вопроса. Всякие промышленные 2.5-полосные колонки тоже обычно имеют басовики в одном объёме или же в отдельных объёмах и почему?

А как теорию проверять? Только готовым изделием. Теретически очень много всяких устоявшихся "страшилок". На сколько все в реальности страшно, можно выяснить только практически и только ушами.
Делать можно по всякому, я ранее в трехполоске с двумя 8" НЧ объемы разделял, чтоб персонально иметь возможность настраивать ФИ для каждой из головок... В этих АС ставилась задача максимально простым конструктивом обойтись. Предварительно делалсь макеты и отслушивались, корректировались...

[karmalex]

Тут ещё интересно, как два разных динамика работают выше по частоте на СЧ, когда один как-бы превращается в некий пассивный излучатель.

Думаю, эффективнее возбуждать диффузор динамика его катушкой, а не катушкой соседнего динамика. Тем более на СЧ. А еще там звукопоглотитель есть точно.

Иными словами, по СЧ там не может быть проблем.

---------- Сообщение добавлено 08:08 ---------- Предыдущее сообщение было 07:56 ----------

Теретически очень много всяких устоявшихся "страшилок"

Тут даже наоборот - вот есть НЧСЧ, а мы его с тыла давим, уменьшая его амплитуду. Если подобрать правильно, должно получиться интересно.

Страшилка в трех полосах есть, ибо на СЧ дин не поступают низкие частоты.

[Iliya20]

Думаю, эффективнее возбуждать диффузор динамика его катушкой, а не катушкой соседнего динамика. Тем более на СЧ. А еще там звукопоглотитель есть точно.

Иными словами, по СЧ там не может быть проблем.

С одной стороны Вы правы, а с другой ... Зачем мы усиливаем и демпфируем стенки ящика, укладываем звукопоглотители, делаем всякие "улитки" с пирамидками, делаем фаску в отверстиях под динамик, играющий средние итп.? Не может ли через диффузор неработающего динамика просочиться наружу что-то "лишнее"?

---------- Сообщение добавлено 11:20 ---------- Предыдущее сообщение было 11:13 ----------

Страшилка в трех полосах есть, ибо на СЧ дин не поступают низкие частоты.

Наверное, эту проблему можно решить, сделав для СЧ трехполоски ящик с ФИ. Тогда ниже настройки этого ФИ динамик будет как бы в открытом ящике и давление баса окажется сразу с двух сторон.

[ИГВИН]

С одной стороны Вы правы, а с другой ... Зачем мы усиливаем и демпфируем стенки ящика, укладываем звукопоглотители, делаем всякие "улитки" с пирамидками, делаем фаску в отверстиях под динамик, играющий средние итп.? Не может ли через диффузор неработающего динамика просочиться наружу что-то "лишнее"?

У меня акустика 2,5 полосы уже 22 года. Правда она брендовая, а не изготовления Алексея.
Ессно, за эти годы сравнивалась с разной другой, как и записи, что у меня имеются, тоже слушались многократно в разных системах.
Если что-то и просачивается - то оно не было замечено ни разу.
Вероятно, АС в виде отдельных ящиков под каждую головку обладают своими достоинствами. Ведь есть же такие.
Но если бы у меня были претензии к звуку - давно поменял бы АС.
Вот к усилителю и к источнику у меня были претензии, а изначально была система Meridian, совсем не дешёвая.
Теперь от неё остался только плеер, стоящий в шкафу. )))

[Iliya20]

ИГВИН, Игорь, это не сомнение в качестве колонок Алексея. Я пытаюсь для себя разобраться. Недавно, появилась идея использовать в диапазоне от 200 до 3000-4000 Гц шесть мелких шириков. Естественно, от 800-900 до 3-4 кГц из них должны остаться работать только два в МТМ. И возник вопрос, а можно ли их все поместить в один объём? Потому, что выгораживать отдельный там не очень удобно.

[ИГВИН]

ИГВИН, Игорь, это не сомнение в качестве колонок Алексея.

Понимаю. Поэтому говорю о практических результатах, причем знакомых мне ранее, чем я познакомился с Алексеем.
В теории нам говорят, по крайней мере это устоявшееся представление - объем СЧ головки необходимо акустически изолировать от давления НЧ головки. Но вот я имею головку, работающую снизу до 2,5 кгц, и вторую в том же объеме (и такую же), но работающую от 250-ти и выше гц.
В корпусе с фазоинвертором, и его объем (как подозреваю) рассчитан НА ОДНУ головку ступил. На две конечно.
А вторая однако что делает в области работы первой? Видимо, колеблется как пассивный излучатель? Ну, а что ей остаётся делать? Она не демпфирована электрически на самых нижних частотах, отделена от выходного каскада ФВЧ.
Не хочу углублятся, там всё не так просто учесть, да и акустика не моя специальность.
Просто констатирую факт - это работает, и это хорошо воспроизводит музыку, артефакты не слышны.

[Iliya20]

ИГВИН, Игорь, если ты описываешь 2.5-полосную систему, то как бы не совсем правильно. Обычно, одна головка работает снизу до 2,5 кГц, а вторая снизу до 250 Гц. Т.е. снизу до 250 работают обе вместе, а от 250 Гц и выше продолжает уже только одна. Та, которая стоит ближе к пищалке. Соответственно, и ящик, и ФИ, рассчитываются под совместную работу двух головок.

Головку, которая работает снизу и до 2,5 кГц изолировать нет смысла. А вот по второй головке, которая выше 250 Гц (грубо) стоит без дела и толком не задемпфирована усилителем, как раз и возникают вопросы. Я думаю, нужно почитать мою любимую книжку. Может там что-то есть.

[ИГВИН]

ИГВИН, Игорь, если ты описываешь 2.5-полосную систему, то как бы не совсем правильно. Обычно, одна головка работает снизу до 2,5 кГц, а вторая снизу до 250 Гц. Т.е. снизу до 250 работают обе вместе, а от 250 Гц и выше продолжает уже только одна.

Да, я неправильно сказал, что корпус рассчитан на одну. На две, конечно.

Я думаю, нужно почитать мою любимую книжку. Может там что-то есть.

Там наверное есть, но вот беда (и обидно) - я не читаю по английски.