Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

[Hrun]

ЗЛОСТНЫЙ ОФФТОП В ТЕМЕ – утверждение, что такая-то деталь лучше такой-то без описания методики сравнительного прослушивания. Результаты тестирований компонентов с указанием способа сравнения, напротив, приветствуются.

Доделал давно запланированный проект – коммутатор для оперативного переключения ЦАПов в CD-проигрывателе. Позволяет выбирать один из трёх ЦАПов (DAC1…DAC3) при помощи кнопок на передней панели или ПДУ. Для коммутации используются герконовые реле K3…K5 типа РЭС83 (три контакта включают/отключают стереоканалы ЦАПа и общий провод от выходных разъёмов проигрывателя, а четвёртый разрешает/запрещает поступление цифровых сигналов на вход ЦАПа).
Четвёртая кнопка («INTERP») и реле K6 типа РЭС84 может быть использована для любых изменений в схеме или выбора четвёртого ЦАПа вместо одного из трёх (DAC1…DAC3). Эта кнопка и оказалась самой полезной.


Основное достоинство этой штуки в том, что можно переключать компоненты системы даже не меняя положения головы. До сравнения непосредственно ЦАПов решил отслушать пассивные элементы: конденсаторы и резисторы. Поскольку при изменении только одного компонента разница в звуке минимальна, применение коммутатора в этом случае более чем оправдано.

Результаты сравнения разных узлов буду публиковать в разных темах (уже имеющихся). Эту тему создал для того, чтобы ссылаться на методику тестирования и каждый раз её не описывать. Более подробно о самой методике расскажу в следующих сообщения, чтобы не загромождать исходное.

[ИГВИН]

Дело вовсе не в напряжении. Не всегда звук лучше при меньшем напряжении.

При меньшем напряжении, как справедливо заменил onv23, меньше уравнивающий ток через земляной проводник межблочника.
А звук может нравится больше или меньше вне зависимости от уровня этого тока, но это уже индивидуальные особенности как конкретного комплекта аппаратуры, так и конкретного слушателя.
Я считаю, и моя практика это подтверждает - делать так, как советует onv23, полезно для звука, который я слышу. Однако каждый имеет право заблуждаться как ему удобнее.

[onv23]

Дело вовсе не в напряжении. Не всегда звук лучше при меньшем напряжении.

Ок, продолжайте, добавьте, пожалуйста, конкретики. В чем дело на самом деле, и по каким конкретно критериям звук лучше.

[Pitterson]

При смене фазировки есть и другие изменения, и они иногда перевешивают по степени влияния на звук. А так я с вами согласен - меньше напряжение - лучше звук.

[onv23]

При меньшем напряжении

При большем напряжении обычно, сцена, кроме расширения, еще и выезжает вперед на слушателя, и, мало того, в итоге еще и равномернее звук по КдП при смещении в сторону от ТП. Только вот цена всему этому счастью - "облака неопределенности" вместо точечных КИЗ-ов.

[Shidim]

При большем напряжении обычно, сцена, кроме расширения, еще и выезжает вперед на слушателя, и, мало того, в итоге еще и равномернее звук по КдП при смещении в сторону от ТП. Только вот цена всему этому счастью - "облака неопределенности" вместо точечных КИЗ-ов.

Скрытый текст

Замечательно подмечено и могу только высказаться в поддержку, но всё как всегда в конкретных нюансах.
ПМЛМ данное наблюдение, завязано как на физических явлениях в электрическом тракте, так и архитектурной акустике, и чистой психоакустике.
Итак: имею цикличную смену питающего напряжения ровно по дням и даже часам. Ровно через сутки неизменно в 19.00 мск, происходит переключение на подстанции питающей район с одной линии на другую, вольты почти не меняются, а вот амперы....
Субъективно выражается примерно как описано выше в посте 2064. При неизменном положении регулятора, вариант №1 ("слабый"), в стерео картине всё предельно точно но "мелко", зашёл в зал на галёрку наблюдаешь со стороны-созерцатель. Вариант №2 (сильный) ты конкретный участник события на лучших местах, на жанрах "pulp fiction"- электронных группах типа Yllo, Shpongle, Infected mashrooms и прочих, где при производстве микса активно используются "секреты" панорамирования, охват в глубину, по фронту и даже в тыл, впечатляют, при этом точность КИЗ до градуса можно определять.
ИМХО от чего такая "магия" : по мима приемлемого качества АС и остального тракта (необязательно дорогих от слова вовсе),звуковое давление как следствие вариации реверберационного фона, геометрия и подготовка КдП влияют так, что никаким конденсаторам/проводам и не снилось.

[свернуть]

[domician]

При большем напряжении обычно, сцена, кроме расширения, еще и выезжает вперед на слушателя, и, мало того, в итоге еще и равномернее звук по КдП при смещении в сторону от ТП. Только вот цена всему этому счастью - "облака неопределенности" вместо точечных КИЗ-ов.

Мне вот что интересно - Вы & Co вообще способны оценить мастерство (или отсутствие) музматериала и музыкантов, звукореза или только и умете ловить покемонов. Надеюсь ошибится, но есть стойкое подозрение, что неуслышите даже если, например, солист "уедет" на четверть тона.
Можете считать кем угодно, но убежден, что музыку пишет для слушания ее, а не аппаратуры, деталек и шнурков.

[Alex]

Ок, продолжайте, добавьте, пожалуйста, конкретики. В

Ему так на сундуке сказали! Оспаривать бессмысленно.

Ровно через сутки неизменно в 19.00 мск, происходит переключение на подстанции питающей район с одной линии на другую, вольты почти не меняются, а вот амперы....

Это сильно! Тут и сундук отдыхает, хотя и на нем закон Ома не работает.

[onv23]

имею цикличную смену питающего напряжения ровно по дням и даже часам

У меня на входе с-мы стоит PS Audio P10, 1,5кВт, от стабильности внешней сети зависимости нет.

геометрия и подготовка КдП влияют так, что никаким конденсаторам/проводам и не снилось.

Да, подготовка КдП имеет первоочередное и решающее значение. Кстати, могу поделиться одним способом заострения локализации, которым не пользуются даже в с-мах с 5-ю нулями в долларовой цене, но не в этой ветке точно.

Мне вот что интересно - Вы & Co вообще способны оценить

В этой программе, в числе прочих, присутствовали тесты на мелкие частотные и амплитудные изменения, фазовые сдвиги, мелкие Кг, мр3 и т.д. По поводу музыки - в моей тщательно отфильтрованной под мои вкусы библиотеке - 6ТБ. Внук преподавателя по классу ф-но, со всеми принудительными вытекающими, много раз участвовал в настройках оргАна в нашем соборе. А Вы, в свою очередь, способны слушать музыку в нормально подготовленной КдП на хорошей, тщательно отстроенной аппаратуре ? Сколько тысяч раз я слышал про Ее Величество Музыку со смартфонов и бумбоксов, Вам лучше не знать.

[Shidim]

Это сильно! Тут и сундук отдыхает, хотя и на нем закон Ома не работает.

Ну я ж скрыл под спойлер, знаю, что такие "сопли" не для вегалаба, но они есть. Признаю так же, что несколько плаваю в вопросе. Но чем объяснишь: понедельник утро, сеть 220 чайник закипает за 3 минуты минуты, вторник утро, сеть 220, закипает в лучшем случае за 5, и так изо дня в день

[Alex]

Но чем объяснишь: понедельник утро, сеть 220 чайник закипает за 3 минуты минуты, вторник утро, сеть 220, закипает в лучшем случае за 5, и так изо дня в день

Значит там не 220 - уж с чайником точно ни на какую сундуковскую шизотерию не спишешь.
Тем более, что 220 и не должно быть - у вас уже давно 230.

[uriy]

Offтопик:

Но чем объяснишь: понедельник утро, сеть 220 чайник закипает за 3 минуты минуты, вторник утро, сеть 220, закипает в лучшем случае за 5, и так изо дня в день

Когда вы проводите время с девушкой в течение часа, вам кажется, что прошла минута. Но когда вы в течение одной минуты сидите на раскаленной сковородке, вам кажется, что прошел целый час. (с)

[Alex]

знаю, что такие "сопли" не для вегалаба,

"Сопли" - это что на той-же нагрузке "одинаковые вольты и разные амперы"?

P.S. Да, я тоже когда-то попробовал померять ток в розетке, только что подаренным на ДР родителями Ц20.
Только мне было почти на полвека меньше лет чем сейчас...

[Shidim]

Надеюсь ошибится, но есть стойкое подозрение, что неуслышите даже если, например, солист "уедет" на четверть тона.
Можете считать кем угодно, но убежден, что музыку пишет для слушания ее, а не аппаратуры, деталек и шнурков.

Скрытый текст

Здесь такое дело, что есть скажем музыка, для внутренней эмоциональной работы и сосредоточения, тут "блуждание" солирующих исполнителей вряд ли авторами даже приветствуется. Всё по канонам, каждой группе или соло свой "план". Но есть скажем так музыка, для фривольных развлечений, есть конкретные приёмы при миксе и мастере, для удержания внимания слушателя через новизну момента и подкидывания фишек, приёмов предостаточно. Именно на такой музыке часто хотят показать слушателю "движения" и мы видим.

[свернуть]

---------- Сообщение добавлено 13:49 ---------- Предыдущее сообщение было 13:43 ----------

Тем более, что 220 и не должно быть - у вас уже давно 230.

Да плавает +-4 (но это вроде мизер?), я округлял для "красного словца", но 230 не видел.
"Ц" имеется, завёл журнал наблюдений измерял в течении месяца.
И это, "век мне белых шанежек не кушать", если это самовнушение. Менять кстати ничего не хочу, бо так приколней.

---------- Сообщение добавлено 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было 13:49 ----------

Кстати, могу поделиться одним способом заострения локализации, которым не пользуются даже в с-мах с 5-ю нулями в долларовой цене, но не в этой ветке точно.

Мне интересен обмен опытом Чтобы не раздражать пуритански настроенных камрадов, можно перейти в ветку "разных вопросов", там есть тема про подготовку КдП, тут https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=84953&page=23
Почему не в привате? Думаю найдутся люди кому будет интересно, на веге, с этим вопросом не густо.

[Hrun]

Чтобы не раздражать пуритански настроенных камрадов, можно перейти в ветку "разных вопросов"

Да, давайте уже куда-то в другое место. Мгновенную смены комнаты сложно обеспечить.

[vbvb]

Тут и сундук отдыхает

НЕ, Саш. сундук вовсе никогда не отдыхает. Запомнился перл - генератор напряжения со стремящимся к 0 внутренним сопротивлением находится в РОЗЕТКЕ !!!!

[ИГВИН]

НЕ, Саш. сундук вовсе никогда не отдыхает. Запомнился перл - генератор напряжения со стремящимся к 0 внутренним сопротивлением находится в РОЗЕТКЕ !!!!

Конкретно в моей - 0,3 Ома, что тебя удивляет?
Ты же не думаешь (надеюсь) что сеть - генератор тока?

[pyos]

"Сопли" - это что на той-же нагрузке "одинаковые вольты и разные амперы"?

P.S. Да, я тоже когда-то попробовал померять ток в розетке, только что подаренным на ДР родителями Ц20.
Только мне было почти на полвека меньше лет чем сейчас...

Есть ребята, которые таки измерили ток в розетке!

Шидиму тоже нужно сунуть в розетку цешку до 19.30 и после, чтобы доказать вегалабу свою правоту!

[Shidim]

Бегло просмотрев, прочёл цешечку, как шишечку и испугался
И да на вашем видосике именно я, и по выражению моих глаз видно же, что я уже всем доказал

[domician]

В этой программе, в числе прочих, присутствовали тесты на мелкие частотные и амплитудные изменения, фазовые сдвиги, мелкие Кг, мр3 и т.д.

Смысл? Я просто спаял, сделал, настроил аппаратуру как хочется мне и успокаиваюсь. Хобби и одержимость разные вещи.

А Вы, в свою очередь, способны слушать музыку в нормально подготовленной КдП на хорошей, тщательно отстроенной аппаратуре ?

Способен, просто не страдаю перфекционизмом и умею считать деньги.
И моя мысль была о том, что выискивание кизов такой же идиотизм, как поиск покемонов. Самое смешное в этом, что Вы же не имеете ни малейшего понятия, как "должно" быть.
Тоже самое с пресловутой локализацией - а какая разница? Возьмем оперу (тут как раз я некоторым записям прекрасно знаю кто-где, только безразлично) - вы слушая оцениваете голос/пение или координаты? Ясно, что певица не должна быть размазана по всей сцене, и где-то (и не более) находится. Если так - и ладненко.

[l3VGV]

просто не страдаю перфекционизмом

Это зря. В аудифилических кругах очень нужно корчить из себя принцессу на горошине.