Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

[Hrun]

ЗЛОСТНЫЙ ОФФТОП В ТЕМЕ – утверждение, что такая-то деталь лучше такой-то без описания методики сравнительного прослушивания. Результаты тестирований компонентов с указанием способа сравнения, напротив, приветствуются.

Доделал давно запланированный проект – коммутатор для оперативного переключения ЦАПов в CD-проигрывателе. Позволяет выбирать один из трёх ЦАПов (DAC1…DAC3) при помощи кнопок на передней панели или ПДУ. Для коммутации используются герконовые реле K3…K5 типа РЭС83 (три контакта включают/отключают стереоканалы ЦАПа и общий провод от выходных разъёмов проигрывателя, а четвёртый разрешает/запрещает поступление цифровых сигналов на вход ЦАПа).
Четвёртая кнопка («INTERP») и реле K6 типа РЭС84 может быть использована для любых изменений в схеме или выбора четвёртого ЦАПа вместо одного из трёх (DAC1…DAC3). Эта кнопка и оказалась самой полезной.


Основное достоинство этой штуки в том, что можно переключать компоненты системы даже не меняя положения головы. До сравнения непосредственно ЦАПов решил отслушать пассивные элементы: конденсаторы и резисторы. Поскольку при изменении только одного компонента разница в звуке минимальна, применение коммутатора в этом случае более чем оправдано.

Результаты сравнения разных узлов буду публиковать в разных темах (уже имеющихся). Эту тему создал для того, чтобы ссылаться на методику тестирования и каждый раз её не описывать. Более подробно о самой методике расскажу в следующих сообщения, чтобы не загромождать исходное.

[yuri_kov]

Offтопик:

Меня не покидает ощущение, что люди ищут пути, которые позволяют определить отличия файлов, выявить какой лучше, какой хуже. Но уши для этого не использовать. Кто в наше время слушает ушами?

Так даже в рамках одной этой ветки несколько разных людей высказали свое наблюдение что людям реально не на чем слушать. Остается уповать либо на приборы, либо на специализированное ПО. Казалось бы парадокс, основная тематика форума - конструирование аудиотехники. Но фактически получается что умение что-то собирать своими руками это вполне самодостаточное увлечение, к созданию законченных и хорошо звучащих систем не имеющее прямого отношения. В итоге на форуме культивируется и становится нормой такое враждебное отношение к тем, что имеет хоть какие-то системы, а также умет слушать и анализировать услышанное.

[Pitterson]

Offтопик:

основная тематика форума - конструирование аудиотехники

Где это указано? Там даже нет надписи, типа "клуб любителей хорошего звука". Даже просто "любителей звука" нет. Это вы(златоухие) выдумали сами себе, а реально форум РЭА. И все ремонтники - тут.

[yuri_kov]

Offтопик:

Offтопик:

Где это указано? Там даже нет надписи, типа "клуб любителей хорошего звука".

Так "клуб любителей хорошего звука" это все равно что "аудиофилитическая помойка". Нельзя же так унижать великих гуру, выясняющих в 2020 году принципы работы сетевого трансформатора с однополупериодным выпрямителем...

[Johny]

Offтопик:

... людям реально не на чем слушать. ...становится нормой ... враждебное отношение к тем, что имеет хоть какие-то системы, а также умет слушать и анализировать услышанное.

+100500!

все ремонтники - тут.

[Pitterson]

Offтопик:
Пошла перекличка

[лысый]

Offтопик:
Эко зацепило златоглазых, что они не златоухие. Рвут и мечут.

[ViktKors]

наблюдение что людям реально не на чем слушать

Только касается это обеих сторон. Иначе не предлагалось бы такого огромного количества явного шлака (ага, "эмоциональная запись") в качестве материала для оценки чего-то там. Это было бы банально слышно и отсеивалось бы.
Точно так-же и старая песня про "звук - только от CD проигрывателя". 44/16 - это позавчерашний день, но другого (нормально играющего), по факту массово просто нет (в 2020 году.. Вы не представляете масштабов моего изумленного огорчения). Разница только в том, что "объективист" скажет - "ну нет и нет", а аудиофил начнет задвигать про "я так слышу". Если бы это сказал меломан - поверил бы, а так...

Так "клуб любителей хорошего звука" это все равно что "аудиофилитическая помойка". Нельзя же так унижать великих гуру, выясняющих в 2020 году принципы работы сетевого трансформатора с однополупериодным выпрямителем...

Знаете анекдот про "кривые ноги" и "я завтра буду трезвый"?
Вот это из той-же оперы.
С выпрямителем (если станет реально важно. А равно с двумя мостами, постоянкой в сети и т.п.) разберутся, разбираться - это повседневная рутина. А вот тот, кто ничтоже сумняшеся подбирает шлак для тестирования (меня до сих пор передергивает от "эмоционально свистящей" Богушевской с теста "ХY АС"), едва ли завтра станет слышать лучше.

[Pyku_He_oTTyda]

yuri_kov,

наблюдение что людям реально не на чем слушать.

Так Вам и двум ростовским коллегам и не на чем: как только появились тестовые файлы, пошли стоны от вашей святой троицы:
- послушал на бегу
- послушал на комповых колонках
- ой, основная система разобрана
- теща (тесть, друг, брат, сват) приехал

[Pitterson]

Только касается это обеих сторон. Иначе не предлагалось бы такого огромного количества явного шлака (ага, "эмоциональная запись") в качестве материала для оценки чего-то там. Это было бы банально слышно и отсеивалось бы.
Точно так-же и старая песня про "звук - только от CD проигрывателя". 44/16 - это позавчерашний день, но другого (нормально играющего), по факту массово просто нет (в 2020 году.. Вы не представляете масштабов моего изумленного огорчения). Разница только в том, что "объективист" скажет - "ну нет и нет", а аудиофил начнет задвигать про "я так слышу". Если бы это сказал меломан - поверил бы, а так...

Знаете анекдот про "кривые ноги" и "я завтра буду трезвый"?
Вот это из той-же оперы.
С выпрямителем (если станет реально важно. А равно с двумя мостами, постоянкой в сети и т.п.) разберутся, разбираться - это повседневная рутина. А вот тот, кто ничтоже сумняшеся подбирает шлак для тестирования (меня до сих пор передергивает от "эмоционально свистящей" Богушевской с теста "ХY АС"), едва ли завтра станет слышать лучше.

Виктор, вам не я один писал - с качеством у "Берегись автомобиля" всё отлично, никакой грязи в записи нет. Как и у Богушевской. Не сомневаюсь, что у вас часть музыки звучит отвратительно, и обвиняете в этом естественно музыку. Так во многих системах, а по мере увеличения качества систем "плохих" записей становится всё меньше.

[ИГВИН]

по мере увеличения качества систем "плохих" записей становится всё меньше.

Я бы сказал - по мере улучшения качества техники всё больше записей слушать интереснее.
Их (записей) недостатки по прежнему слышны (а идеальных записей и вообще нет), но не заслоняют основное, т.е. музыку.
Вот это свойство - играть музыку так, чтобы её было интересно слушать - по моему, приборами не определяется.
Только живым сравнением разной техники.

Если принять, что смысл конструирования аудиотехники заключается в создания именно такой, о которой сказал выше - то и заключение о качестве примененных технических решений следует выносить, пользуясь не только приборами, но в окончательном итоге - слухом.
На конечных этапах проектирования, когда девайс вылизан приборно, и измеряемая разница составляет сотые доли процента - в дело вступает слух.
Или не вступает, у героев клавиатурных войн.

[yuri_kov]

Offтопик:

Только касается это обеих сторон. Иначе не предлагалось бы такого огромного количества явного шлака (ага, "эмоциональная запись") в качестве материала для оценки чего-то там. Это было бы банально слышно и отсеивалось бы.

Помнится вас тошнило практически от всех записей, которые тут выкладывались. Это еще с ветки "тест 17 АС". Уверены что с системой все ОК?

Точно так-же и старая песня про "звук - только от CD проигрывателя". 44/16 - это позавчерашний день...Вы не представляете масштабов моего изумленного огорчения

Когда-то очень точно сказал Ю.Макаров, дословно не помню, но что-то типа "99% людей никогда не слышали как реально может играть обычный CD". Т.е. не сумев реализовать даже 44/16 на достаточно высоком уровне, народ полез искать счастье в более навороченных форматах, свято веря в красивые циферки, о которых им втирали инженеры и маркетологи. А счастье так и не наступило...

Знаете анекдот про "кривые ноги" и "я завтра буду трезвый"?

Анекдот знаю конечно, но что-то это "завтра" никак не наступает. Явно заметен только отток людей с Веги, и спецов и просто увлеченных аудио. А все больше какой-то праздношатающейся шелупени, которая в принципе далека что от инженерии, что от меломании.

[Pitterson]

Есть записи, которые в плохих системах звучат хуже всех, просто не приятно, грязно. Но при этом в хорошей системе эти же записи - одни из лучших. Такой парадокс. И есть упертые аудиофилы, как что-то не устраивает - сразу бракуют записи. Типа в студиях глухари, всякий шлах выпускают.

[лысый]

Offтопик:

Явно заметен только отток людей с Веги, и спецов и просто увлеченных аудио.

Это не отток с Веги, это в силу известных причин рост популяции бландинак мужского пола, способных только перетыкивать шнурки, да закатывая глазки что-то бредить по поводу. Что им здесь делать? А на ваших любимых помойках это основной контингент.

[Михаил45]

Offтопик:
Да все идет к тому, что в книге гиннеса будет придумано звание для филов - самая деревянная жопа. Определять будут по стойким отслушивателям : собираются и отслушивают хенд мейд кабле, куски провода с направлением и прочая штучки. КИЗы, локализации , глубины , макро и микро и прочая сценки. Кому надоело, начинают отлынивать от отслушивания, бухать, еще что, а самый стойкий получает звание "деревянная жопа удифила". Кто любит слушать просто музыку, лежа на диване, к примеру, на соревнования не допускаются. Весело?

[Johny]

Offтопик:

звание "деревянная жопа удифила"

[Vitaly65]

про "звук - только от CD проигрывателя". 44/16 - это позавчерашний день, но другого (нормально играющего), по факту массово просто нет (в 2020 году.. Вы не представляете масштабов моего изумленного огорчения).

Давайте теперь будем тестировать различия в файлах: wav 16/44 и wav 24/44, 96, 192. Уверен, что и здесь найдутся люди, которые различий не услышат.
А потом будем отслушивать разницу между wav и flac. Вот здесь же её быть не может, правильно я говорю? И откуда тока она берётся-то?

А вот тот, кто ничтоже сумняшеся подбирает шлак для тестирования (меня до сих пор передергивает от "эмоционально свистящей" Богушевской с теста "ХY АС"), едва ли завтра станет слышать лучше.

Это не Богушевская свистит, это ваш тракт свистит.

---------- Сообщение добавлено 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было 13:39 ----------

Offтопик:

получает звание "деревянная жопа удифила. "Кто любит слушать просто музыку, лежа на диване, к примеру, на соревнования не допускаются.

А им какое звание присвоят? "Самая толстая жопа удифила"?

[Hrun]

Если написать нечего, то можно просто ничего не писать! Так будет лучше!

[лысый]

Давайте теперь будем тестировать различия в файлах: wav 16/44 и wav 24/44, 96, 192. Уверен, что и здесь найдутся люди, которые различий не услышат.

Можно подумать ты услишишь. Ещё одна златоглазая бландинка с той же помойки.

[Vitaly65]

Если написать нечего, то можно просто ничего не писать! Так будет лучше!

Offтопик:
Это Вы лучше бы лысому и хиппозавру64 сказали бы. А я хотя бы по делу. Хотя ведь и от Вас тоже бывает в стиле "нечего писать", что уж темнить.

[Pitterson]

Давайте теперь будем тестировать различия в файлах: wav 16/44 и wav 24/44, 96, 192. Уверен, что и здесь найдутся люди, которые различий не услышат.
А потом будем отслушивать разницу между wav и flac. Вот здесь же её быть не может, правильно я говорю? И откуда тока она берётся-то?

Это не Богушевская свистит, это ваш тракт свистит.

---------- Сообщение добавлено 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было 13:39 ----------

Offтопик:


А им какое звание присвоят? "Самая толстая жопа удифила"?

Виктору: во многих тестах дорогущей техники записи Богушевской являются нормой, но только у некоторых обладателей самодельных систем она звучит ужасно https://youtu.be/pW8F36oJsvA