Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

[Hrun]

ЗЛОСТНЫЙ ОФФТОП В ТЕМЕ – утверждение, что такая-то деталь лучше такой-то без описания методики сравнительного прослушивания. Результаты тестирований компонентов с указанием способа сравнения, напротив, приветствуются.

Доделал давно запланированный проект – коммутатор для оперативного переключения ЦАПов в CD-проигрывателе. Позволяет выбирать один из трёх ЦАПов (DAC1…DAC3) при помощи кнопок на передней панели или ПДУ. Для коммутации используются герконовые реле K3…K5 типа РЭС83 (три контакта включают/отключают стереоканалы ЦАПа и общий провод от выходных разъёмов проигрывателя, а четвёртый разрешает/запрещает поступление цифровых сигналов на вход ЦАПа).
Четвёртая кнопка («INTERP») и реле K6 типа РЭС84 может быть использована для любых изменений в схеме или выбора четвёртого ЦАПа вместо одного из трёх (DAC1…DAC3). Эта кнопка и оказалась самой полезной.


Основное достоинство этой штуки в том, что можно переключать компоненты системы даже не меняя положения головы. До сравнения непосредственно ЦАПов решил отслушать пассивные элементы: конденсаторы и резисторы. Поскольку при изменении только одного компонента разница в звуке минимальна, применение коммутатора в этом случае более чем оправдано.

Результаты сравнения разных узлов буду публиковать в разных темах (уже имеющихся). Эту тему создал для того, чтобы ссылаться на методику тестирования и каждый раз её не описывать. Более подробно о самой методике расскажу в следующих сообщения, чтобы не загромождать исходное.

[Валет]

Я не собираюсь снова гонять это по кругу. Уже все объяснял 354 раза.

Увы, веру не способны сокрушить не только физика, но даже и тест, который сам придумал и сам же провел.

Скрытый текст

В школе, в 4-м классе, у нас был предмет «Неживая природа». Фактически это было введение в физику без единой формулы. Там говорилось , в т.ч., и об обманчивости наших чувств. Предлагался эксперимент. Поставить перед собой 3 сосуда. В один налить холодную воду, в другой – теплую, в третий – горячую. Левую ладонь опустить в холодную воду, правую – в горячую. Через некоторое время обе ладони переместить в сосуд с теплой водой. Левой руке вода покажется горячей, правой – холодной.

[свернуть]

[stan marsh]

Чтоб в новом году у всех паяльники стояли!

Чтоб они работали!

Увы, веру не способны сокрушить не только физика, но даже и тест, который сам придумал и сам же провел.

О, а Ньютон что-то там с башни бросал, дуралей. Или это был Галилей?

[Pitterson]

Hrun, Олег выложил интересную ссылку на сравнительное тестирование. Без всяких коммутаторов, просто запись системы, как я вам и предлагал. Просто послушайте треки, есть ли для вас разница в звучании?
Разъем 1 Трек2
https://drive.google.com/file/d/1N-x...yAYaXo3Sr/view
Разъем 2 Трек2
https://drive.google.com/file/d/1nvK...7XZ_qMIdY/view
Разъем 1 Трек3
https://drive.google.com/file/d/1l5G...Ye5aI_Zce/view
Разъем 2 Трек3
https://drive.google.com/file/d/1dJT...l0EmgHefE/view
Разъем1 Трек5
https://drive.google.com/file/d/1AXd...FiiA10R06/view
Разъем2 Трек5
https://drive.google.com/file/d/18xs...n3d-txJgy/view

Что за разъёмы? Отлично слышно особенности звучания каждого, с одним из разъемов звук зажатый, не интересный, в сравнении.

[npuHmep]

Hrun, Олег выложил интересную ссылку на сравнительное тестирование. Без всяких коммутаторов, просто запись системы, как я вам и предлагал. Просто послушайте треки, есть ли для вас разница в звучании?
Разъем 1 Трек2
https://drive.google.com/file/d/1N-x...yAYaXo3Sr/view
Разъем 2 Трек2
https://drive.google.com/file/d/1nvK...7XZ_qMIdY/view
Разъем 1 Трек3
https://drive.google.com/file/d/1l5G...Ye5aI_Zce/view
Разъем 2 Трек3
https://drive.google.com/file/d/1dJT...l0EmgHefE/view
Разъем1 Трек5
https://drive.google.com/file/d/1AXd...FiiA10R06/view
Разъем2 Трек5
https://drive.google.com/file/d/18xs...n3d-txJgy/view

Ссылки сами по себе большого интереса не представляют. Ну, есть разница - и что?

[ИГВИН]

есть разница - и что?

Странный вопрос, для этой темы.

[Pyku_He_oTTyda]

Pitterson,

Отлично слышно особенности звучания каждого, с одним из разъемов звук зажатый, не интересный, в сравнении.

С каким? А без сравнения? И что с этой разницей делать?

[hippo64]

Ничего странного, учитывая тот "авторитет", что заработали златоухие в теме сравнения 17 акустических систем. Вопрос и что? относится именно к отсутствию даже малейшей формализации субъективной оценки у златоухих. Почему они чураются формализации ясно из результатов стыдливо удаленной ветки.

---------- Сообщение добавлено 10:12 ---------- Предыдущее сообщение было 10:09 ----------

Что не удивительно, ибо слух не аппаратный, а аппаратно-программный комплекс.

[npuHmep]

Странный вопрос, для этой темы.

Как раз для этой темы он формально ключевой, т.к. "аудиофилия" коммутатором не лечится, а методика сравнительных прослушиваний чуть более, чем целиком, определяется целью прослушиваний.

Offтопик:
Вам не кажется, что ваш ответ не менее странный?

[ИГВИН]

Offтопик:

методика сравнительных прослушиваний чуть более, чем целиком, определяется целью прослушиваний.

Конечно.
Цель у нормальных людей - установить истину.
Не в состязаниях по красноречию установить, а в деле.
Если целью стоит что-то облажать - то для этого и тестов никаких не надо, и делать ничего не надо.
В этом основная проблема шнурковщины и прочего.

[hippo64]

Пока состязание по красноречию проводится именно среди эзотериков и отрицающих объективные методы оценки даже в субъективных тестах.
Извините, у эзотериков не пройден даже этап постановки задачи.

[ИГВИН]

Очень просто.
Я вовсе не считаю шнурковщину главной в аудио.
Это просто один из необходимых элементов. Он должен соответствовать всему прочему.
Но уважаемый ПриНтер прав - какую цель поставишь - такой результат и получишь.
А на вопрос - ну и что?.. существует ответ: а вот то!


---------- Сообщение добавлено 12:05 ---------- Предыдущее сообщение было 12:02 ----------

Вопрос - кто здесь объективен?

[npuHmep]

А на вопрос - ну и что?.. существует ответ: а вот то!

Легкая доза здорового юмора, конечно, не повредит
Но я имел в виду то, что упоминание смены разъемов в контексте существенных изменений АЧХ выглядит сомнительно.

Вопрос - кто здесь объективен?

Переходить на личности пока рановато...

[hippo64]

существует ответ: а вот то!

Тоже ответ. Только если есть только такой, его и надо приводить, а не скрывать все туманными аудиофильскими сказками, применительно к нашему хобби.
Мотивация "я так хочу сделать" ничуть не хуже других. У меня есть и ламповый однотакт на г807, и двутакт на 6п14п, и на гу29 усь по мотивам Линкса. Мне нравится их звук, но я никогда не скажу, что их параметры лучше милла. Усь на германии имеет свои прелести, но он не лучше уся на кремнии.
От златоухих много слышал за шнурки и понтов по этому поводу, а вот попыток как то все эти понты слегка обосновать не наблюдал. отсюда и все споры, а вовсе не в том, что кто то просто ничего делать не хочет. Да и отсутствие внятной аргументации кроме "иди проспись" тоже настораживает, так, на минуточку. Как то глупо технические споры вести в ключе "а ты кто такой, что ты сделал для хип-хопа"

---------- Сообщение добавлено 12:16 ---------- Предыдущее сообщение было 12:14 ----------

Переходить на личности пока рановато...

Повторюсь, переход на личности происходит при ПОЛНОМ отсутствии внятной аргументации.

[Pyku_He_oTTyda]

Для себя я объективен.
В эксперты метить нет никакого желания, поэтому бонусы на форумах собирать не имеет смысла.
Я выбираю систему только для себя и для своей музыки.
Всегда о этом говорил. Моей музыки на выставках не бывает, поэтому и посещать их особого желания нет.
Что касается DIY, то нужно делать либо самому, либо покупать не у частников, так как в случае проблем техподдержка может быть проблематичной.

[hippo64]

Я выбираю систему только для себя и для своей музыки.
Всегда о этом говорил. Моей музыки на выставках не бывает, поэтому и посещать их особого желания нет.

Абсолютно прозрачная мотивация. Никому ничего не навязывается. Тем более в агрессивной форме. Агрессифную форму рождает либо материальный интерес, либо больной разум.

[ИГВИН]

Переходить на личности пока рановато...

Там моя первым номером.

---------- Сообщение добавлено 12:54 ---------- Предыдущее сообщение было 12:50 ----------

Offтопик:

я имел в виду то, что упоминание смены разъемов в контексте существенных изменений АЧХ выглядит сомнительно.

На мой непросвещенный взгляд, сама кабельная линия влияет на 75-85%, на разъемы приходится остальное.
Но девиация может быть заметно шире. А может и не быть вообще. На сём позвольте скромно удалится.

[hippo64]

Там моя первым номером.

Ой, да ладно , в сети мы можем цапаться сколько угодно, жизнь не ограничивается акустикой, шнурками и усилителями. При встрече прекрасно посидим за столом, а если еще и рыб под мостом наловить ....

---------- Сообщение добавлено 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было 12:56 ----------

А если ловить на правильно ориентированную леску ...

[Martyn]

Offтопик:
Таки есть леска-плетёнка, уж она-то наверное бывает ориентированной? Я не вкУрсе.

[yuri_kov]

Что за разъёмы?

Просто менялась сетевая вилка на сетевом кабеле и больше ничего (судя по названию файла какой-то Furutech и ieGO 8055). Сам сетевой кабель и остальные разъемы одинаковые. Ссылку на обсуждение этого теста где-то Олег приводил, я просто выбрал фрагменты записи двух разных вилок с наиболее заметными мне различиями в звучании.

Отлично слышно особенности звучания каждого, с одним из разъемов звук зажатый, не интересный, в сравнении.

Лысые электрики из ближайшего ЖЭКа утверждают что это в принципе невозможно, ведь ток переменный и лампочка в подъезде все равно будет светиться, как ее не включай! А еще же "сотни метров гнилой проводки и алюминиевых скруток". Кто считает иначе или не дай бог слышит разницу - одурманенный маркетологами идиот.

[hippo64]

одурманенный маркетологами идиот.

Это еще не все виды одурманивания, есть вариант одурманивания идиота идиотом. И одурманенный идиотом маркетолог, одурманенный маркетологом маркетолог.