Страница 2 из 109 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 2180

Тема: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    Сообщение Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    ЗЛОСТНЫЙ ОФФТОП В ТЕМЕ – утверждение, что такая-то деталь лучше такой-то без описания методики сравнительного прослушивания. Результаты тестирований компонентов с указанием способа сравнения, напротив, приветствуются.

    Доделал давно запланированный проект – коммутатор для оперативного переключения ЦАПов в CD-проигрывателе. Позволяет выбирать один из трёх ЦАПов (DAC1…DAC3) при помощи кнопок на передней панели или ПДУ. Для коммутации используются герконовые реле K3…K5 типа РЭС83 (три контакта включают/отключают стереоканалы ЦАПа и общий провод от выходных разъёмов проигрывателя, а четвёртый разрешает/запрещает поступление цифровых сигналов на вход ЦАПа).
    Четвёртая кнопка («INTERP») и реле K6 типа РЭС84 может быть использована для любых изменений в схеме или выбора четвёртого ЦАПа вместо одного из трёх (DAC1…DAC3). Эта кнопка и оказалась самой полезной.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Switch.jpg 
Просмотров:	1681 
Размер:	717.7 Кб 
ID:	360479

    Основное достоинство этой штуки в том, что можно переключать компоненты системы даже не меняя положения головы. До сравнения непосредственно ЦАПов решил отслушать пассивные элементы: конденсаторы и резисторы. Поскольку при изменении только одного компонента разница в звуке минимальна, применение коммутатора в этом случае более чем оправдано.

    Результаты сравнения разных узлов буду публиковать в разных темах (уже имеющихся). Эту тему создал для того, чтобы ссылаться на методику тестирования и каждый раз её не описывать. Более подробно о самой методике расскажу в следующих сообщения, чтобы не загромождать исходное.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0003.JPG 
Просмотров:	1500 
Размер:	1.47 Мб 
ID:	360480
    BLACK HI-END

  2. #21
    Частый гость Аватар для Visokovoltnik
    Регистрация
    19.11.2018
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    У меня где то валяется подобный коммутатор.
    Проводили тесты под контролем приборов. чтобы все было точно, уровень выходного выставлял точно с нулевой погрешностью.
    Тестировали Усилители.
    Получил данные опытов..........Все глухие

    Достаточно достоверные усилители звучат одинаково.

    Чтобы было слышно разницу она должна быть огромной, обсуждать это не буду.

  3. #22
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от Visokovoltnik Посмотреть сообщение
    уровень выходного выставлял точно с нулевой погрешностью.
    Нулевой погрешности не бывает. Но хоть обращали внимание на это, а то даже небольшое повышение громкости ведёт к субъективным предпочтениям.

  4. #23
    Частый гость Аватар для Visokovoltnik
    Регистрация
    19.11.2018
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Нулевой погрешности не бывает. Но хоть обращали внимание на это, а то даже небольшое повышение громкости ведёт к субъективным предпочтениям.
    Имеется в виду что во время тестов громкость звучания устанавливалась без погрешности. (с точностью достижимой для приборов)

  5. #24
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    Если есть конструктивная критика, можно и написать.
    А ты сначала докажи что наблюдаемую разницу дают именно коммутируемые детали, а не сам коммутатор.

    P.S. Одна дуролерочка на хоботе, как-то даже просила доказательств правильности работы команды "fc /b file1 file2", для сравнения wav и его-же, сжатого и разжатого флаком.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А ты сначала докажи
    А им, "дуролерочкам", разве можно что-то доказать!? Когда их опусы читаешь, сразу вспоминается пословицу с рифмой "глаза - божья роса".

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,993

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Вот и я за это. Кому что, кому синячить и в водке купаться , кому шнурки гладить.

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А ты сначала докажи что наблюдаемую разницу дают именно коммутируемые детали, а не сам коммутатор.
    Легко. Несколько измерений с невидимой экспертам перестановкой подключаемых девайсов к разным входам коммутатора.
    Хуже гораздо, когда сходимости в оценках разницы вообще нету. Никакой.

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,993

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Хуже гораздо, когда сходимости в оценках разницы вообще нету.
    Это не проблема, есть язык и нездоровый мозг. Это как со мной и синькой, сказали десять раз, что я алкаш, и вот я уже алкаш.

  10. #29
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    А им, "дуролерочкам", разве можно что-то доказать!?
    Не, нельзя. Но она даже оттуда куда-то пропала, давно ее небыло.

    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #30
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Если так, то эта вся возня ни к чему. Чтобы слушать музыку, достаточно среднего качества. Его повышение эмоций особо не прибавит.
    Не знаю насчёт эмоций, но информации точно больше. Да, собственно, и эмоций. У меня ощущение, что Вы не знаете того, о чём пишете. Ну, или субъектичность. У каждого свои уши, мозг...

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Не очень точная и не очень эффективная методика.
    Лучше, чтобы меньше тратить времени и достовернее получать результат, сделать так...
    Всё правильно. Всё по теме. Я просто что было описал.
    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    А смысл всего этого тестирования, окромя приятного времяпровождения?
    Ну, я уже писал, становится понятно, в каком направлении двигаться. Какие детали можно ставить, какие - нет.
    BLACK HI-END

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Это как со мной и синькой,
    Не. Правильно поставленный эксперимент при любом, в т.ч. неадекватном поведении эксперта подтвердит отсутствие сходимости. В этом и есть его объективная ценность. Имитировать разнобой - легко. А вот точно попасть вслепую на сходимость - ни хрена не выйдет.

    Но ТС завел тему я так понял не для доказывания, а чтобы самому понять. Ведь бывали случаи, когда оценки разных экспертов хорошо сходились даже тогда, когда они вербально не могли сформулировать свое мнение. Это особенно ценно! Т.е. оценка на уровне подсознания.

  13. #32
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Да вы покушаетесь на святость самого акта перетыкивания...
    Юмор оценил. Да и доля правда в этой шутке почти 100 %.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А ты сначала докажи что наблюдаемую разницу дают именно коммутируемые детали, а не сам коммутатор.
    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Легко. Несколько измерений с невидимой экспертам перестановкой подключаемых девайсов к разным входам коммутатора.
    Хуже гораздо, когда сходимости в оценках разницы вообще нету. Никакой.
    Да, Владимир всё правильно пишет и за меня отвечает. В одних случаях разница есть, а в других нет.

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Но ТС завел тему я так понял не для доказывания, а чтобы самому понять.
    Да не. Я просто, чтоб можно было ссылаться на свою методику, чтобы каждый раз её не описывать.
    Последний раз редактировалось Hrun; 21.12.2019 в 20:12.
    BLACK HI-END

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,597

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    становится понятно, в каком направлении двигаться. Какие детали можно ставить, какие - нет.
    Единственное - реальную ценность имеет только для самого. Вообще инструментальных измерений конденсаторов в инете достаточно.
    А их коллективное и правильное тестирование всегда почему-то кончается обломом для "слухачей". Наверно карма такая...

  15. #34
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Тестирование резисторов
    При помощи коммутатора проводился выбор резистора R3 (схема здесь). Один из выводов каждого из четырёх тестируемых резисторов был подключен вместе с другими к источнику положительного питания +7,3 В. Другие выводы соединялись с соответствующими герконами реле K3…K6. Другие выводы герконов соединялись попарно и подключались к коллекторам транзисторов VT2 левого и правого каналов. Неиспользуемые на текущий момент резисторы одним выводом были подключены к источнику питания.
    Сразу скажу, что влияние на звук резисторов значительно заметнее, чем влияние конденсаторов. Несмотря на это, смена одного резистора из всего тракта, конечно, даёт небольшой эффект. Поэтому, чтобы получить результаты, нужно было серьёзно напрягаться.
    Результаты тестирования и обсуждение здесь.

    Далее есть смысл переходить к этому сообщению. Детально информацию на следующих 30 страницах темы не анализировал. Насколько помню, ближайшие страницы ещё можно почитать (хотя все полезные ссылки собраны выше), а дальше совсем ни о чём. Флуд флудом.

    Следующие результаты с прменением коммутатора здесь.
    Последний раз редактировалось Hrun; 27.01.2020 в 22:23.
    BLACK HI-END

  16. #35
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    Сразу скажу, что влияние на звук резисторов значительно заметнее, чем влияние конденсаторов.
    Так там что резисторы, что конденсаторы говеные были. Если брать нормаланые, то конденсаторы намного больше влияют.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #36
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Ответ на это уже есть здесь. Смотрите последний абзац.
    BLACK HI-END

  18. #37
    Новичок Аватар для vredny_ded
    Регистрация
    11.02.2015
    Адрес
    Moscow-hamlet
    Сообщений
    64

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Да вы покушаетесь на святость самого акта перетыкивания, главного движытеля шнурковского профсоюза и его департамента златоухости. Как вы можете, как вам не стыдно.

  19. #38
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    Доделал давно запланированный проект – коммутатор для оперативного переключения ЦАПов в CD-проигрывателе. Позволяет выбирать один из трёх ЦАПов (DAC1…DAC3) при помощи кнопок на передней панели или ПДУ. Для коммутации используются герконовые реле K3…K5 типа РЭС83
    Hrun, а коммутатор для проверки аудиофильности реле где?

  20. #39
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Да они одинаковые. При сравнении не оказывают влияния на результат.
    BLACK HI-END

  21. #40
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    Да они одинаковые. При сравнении не оказывают влияния на результат.
    Вашими бы устами, да... Но увы, релюшки деградируют сигнал не меньше всего остального.

Страница 2 из 109 Первая 123412 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •