Rotel RSP-1068 непонятный свист на большой громкости

[Денис Раар]

Приветствую, уважаемые форумчане! Приобрел б\у процессор предусилитель Rotel RSP 1068. Подключил фронты к NAD 275BEE, центр и тылы к Yamaha rx-v450. Технически все работает, все каналы играют. В режиме прослушивания через встроенный цап (оптика, коаксиал), при увеличении громкости выше 50% (на процессоре) обратил внимание что во ВСЕХ каналах появляется явно завышенный, немного присвистывающий фон. На прослушивание не влияет, но в паузах слышится явственно. При включении на процессоре режима MULTI INPUT (мимо цапа) фон сильно уменьшается (до условно нормального)... Попробовал различные варианты сетевого питания, заземления, фильтров сети - мимо... Попробовал экранировать отдельные участки схемы и трансформатора питания - мимо... Попробовал батарейное аналоговой части питание цапов - мимо... ( правда батарею подключал до стаба - может ли он давать шумы ??) Менял емкости в питании цапов и операционников в различных точках платы, используя различные номиналы, отключал схемы обработки видео - ну тоже самое. Снимал сигнал сразу после операционника TL072C, стоящего после цапа - этот фон на слух есть уже там. Грешил на возбуд TL072C или типа того, но там 4 таких группы и все ведут себя одинаково... Попробовал варварским способом послушать питание в наушниках через конденсатор - в питании цифровой части цапов наблюдается похожий писк... Может быть оно? Буду искренне благодарен, если кто подскажет с чем еще может быть связан такой фон\свист.

[Walter]

Walter, а если это цифровой DSP ?
Изначально стоит бусина+керамика.

В реале ответ может дать только осцил с щупом с пружинкой.

Обычно, резистор ставится при потреблении это куста схемы до 100мА. Потому что на резисторе в 1 Ом будет падать 0,1В, и такое падение цифровые схемы переживают без проблем.
При большем потреблении - само нагрузочное сопротивление схемы душит резонанс от бусины + керамика.

Вот на твоем куске я бы лично врезал резистор перед С122, который идет к генератору на tc7su04f.
Так и у генератора питание чище будет и у ДСП заскоков не должно быть.

[Денис Раар]

Назрел вопрос - имеет ли в моем случае поставить последовательно резистор в 1 ом перед питанием цифровой части цапов, сразу после разделения линии питания +5VA, отправленной питать цифровую? И нужно ли ставить после резистора дополнительный электролит, соответственно до разделения питания на 4 цапа?

[Walter]

Назрел вопрос - имеет ли в моем случае поставить последовательно резистор в 1 ом перед питанием цифровой части цапов, сразу после разделения линии питания +5VA, отправленной питать цифровую? И нужно ли ставить после резистора дополнительный электролит, соответственно до разделения питания на 4 цапа?

На каждого потребителя свой RC-фильтр - это оптимальный вариант.
Один резистор после стабилизатора ставится когда не получается на каждого свой ставить и защищает он тогда только стабилизатор, но не устраняет влияние потребителей друг на друга.

В такой ситуации все определяется топологией готовой платы.
Если есть физическая шина от которой идут аппендиксы к микросхемам и конденсаторы (электролитические и керамические) находятся уже в аппендиксах, то режится аппендиксы от шины и вешаются СМД конденсаторы.

Если электролиты весят на шине, а на аппендиксе только мелкокерамика, то желательно после добавочного резистора докинуть электролит/тантал/большую керамику. Что то уровня 10-47 мкФ.

Операции повторить и для цифры и для аналога

[Денис Раар]

Walter, спасибо. Я Вас понял. На всякий случай уточню - конкретно как на схеме (красным) выше мне имеет смысл делать, чтобы хоть как-то развязать цифровую и аналоговую часть питания цапов (после совмещения D и А питания)? Физически могу сделать только так, иначе не подлезть, очень сложно для вмешательства - габариты платы и деталей очень маленькие. Или лучше заморочиться и сделать полностью отдельный "крутой" БП для цифрового питания цапов (и даже землю отделить и перенести на другой БП?) ??

P.S. Зеленым отмечен конденсатор 0,47 мФ для антисвиста из прошлых шаманских плясок )

[Walter]

Прошу прощения за "неровный почерк".
Топология, в том числе по расположению и точкам соединения должна выгдядеть примерно вот так.

ПС. Кстати идея запитать цифру ЦАПы от аналога не так уж и плоха. На +5Ан вист всего штук 5 микросхем и он явно не перегружен.
На +5Д - вся остальная цифра.

[Денис Раар]

Попробую так сделать. Проблема в том, что L1 висят в питании цифры в виде очень мелких смд в плотную к другим компонентам. Общая шина цифрового питания цапов, которую "комфортно" иcпользовать\резать проходит до них. Придется отпаивать L1 и делать к его площадке навесной монтаж проводками для подключения R2 по предложенной Вами схеме. А если оставить L1 и до них поставить R2 на каждый цифровой вход питания - так не положено? Или как-то отрицательно скажется на системе? R1 я смогу установить согласно Вашему предложению. Спасибо за диагностику моей проблемы - продолжаем ремонт!

[Walter]

А если оставить L1 и до них поставить R2 на каждый цифровой вход питания - так не положено?

У ferrite bead сопротивление обычно до 0,1 Ома, она будет просто шунтировать Р2, и его установка не имеет смысла.
Имеет смысл взять в таком же типоразмере резисторов и заменить биды на них.
И функционально, и не колхоз.
Но муторошно если размер 0603, это да.
Особенно если плата черная и резисторы черные.

[MCA10.5.64]

Денис Раар, Как ранее я уже писал Ротель это не для качественного произведения и я уверен что почти многие их модели. При прослушивании вызыфвает полное отвращения. Так стоит ли вообще эта овчинка выделки ?

[Денис Раар]

Да, действительно. Можно заменить в одном типоразмере. И получится как Вы советовали. Плата зеленая, но размер очень мелкий.

По поводу Ротел в целом - да - звук в стоке фуфло. Но при моей задаче - домашний кинотеатр и "более менее" сносное стерео в одном флаконе, при цене б\у такого аппарата сойдет.. )) Планировал хорошенько приложится к нему аудиофильскими деталюшками (остались с прошлых лет) - ранее помогало в таких случаях ) Но теперь, в связи с вышеописанной проблемой, не знаю - стоит ли продолжать. Может взять Arcam FMJ AV-8 и под нож так сказать... Но тут уже категория подороже. Как-то так.