Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
Показано с 21 по 40 из 44

Тема: Morel 308 пик на 10кгц

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Шелдон
    Регистрация
    15.10.2019
    Сообщений
    50

    По умолчанию Morel 308 пик на 10кгц

    Доброго вечера.
    При замере твитеров Morel Cat 308 вылазит пик на 10кгц.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	morel 308Монтажная область 1.png 
Просмотров:	327 
Размер:	48.4 Кб 
ID:	360115
    Замер производился на улице. Было произведено несколько замеров - одна и та же картина. Замер что на скрине - с расстояния 40см по плоскости твитера.
    В ближнем поле (1см) ачх более линейная, но пик точно такой же. Замер производился без фильтра. Что в коробе, что в свободном полете, пик присутствует. Твитеров пара. Картина одинаковая. АХЧ обоих симметрична.
    Что это может быть? Особенности "точного" производства или же моей рукожопости? Микрофон Бехрингер 8000. Аудиокарта NI Komplete audio 1.

    Если же дело в твитерах, стоит ли резать этот пик режекторным филтром?

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц

    Цитата Сообщение от Ovsik Посмотреть сообщение
    Ну этот пик должно же быть слышно если он действительно есть. Не пробовали послушать пищалки?
    5дб с такой высокой добротностью ? Вряд ли его будет слышно, разве что если сравнивать с другими без горба. Но тут пока не разобрались, микрофон это или динамики.

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц

    Цитата Сообщение от Шелдон Посмотреть сообщение
    Шутки за 300 подъехали, ммм.
    Какие шутки? Окно измерительное нужно для отсечения отражений. Но Вы ж на улице измеряли! Какие на улице отражения? От чего?
    Я сам измеряю на улице таким же микрофоном и синусом. Ни к чему там импульс.
    Кстати, для сведения: при измерении медленным свипом (5 минут на однократный проход диапазона динамика) могут быть выявлены на анализаторе спектра интереснейшие артефакты - возникновение субгармоник и некратных гармоник. Про некратные гармоники писала Алдошина в одной из своих работ. Как правило, они обусловлены конкретными дефектами диффузора или элементов его подвеса. Так что рекомендую и это проверять. Кстати, по рекомендации одного профессионального акустика из Таганрога, и АС или динамик, и микрофон поднимаются над землей на 2-3 метра, дабы исключить отражения от земли. Но на ВЧ их нету.

  4. #23
    Частый гость Аватар для getaram
    Регистрация
    01.05.2014
    Адрес
    Тюменская обл., Краснодар.
    Сообщений
    311

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	64412686_883829308655239_3753057839625759570_n(1).jpg 
Просмотров:	189 
Размер:	46.5 Кб 
ID:	360175 для расширения кругозора, зачем так мерять?

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц

    Цитата Сообщение от getaram Посмотреть сообщение
    зачем так мерять?
    можно и одним микрофоном, просто переставлять его под разные углы.

  6. #25
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Шелдон
    Регистрация
    15.10.2019
    Сообщений
    50

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Какие шутки? Окно измерительное нужно для отсечения отражений. Но Вы ж на улице измеряли! Какие на улице отражения? От чего?
    Я сам измеряю на улице таким же микрофоном и синусом. Ни к чему там импульс.
    Кстати, для сведения: при измерении медленным свипом (5 минут на однократный проход диапазона динамика) могут быть выявлены на анализаторе спектра интереснейшие артефакты - возникновение субгармоник и некратных гармоник. Про некратные гармоники писала Алдошина в одной из своих работ. Как правило, они обусловлены конкретными дефектами диффузора или элементов его подвеса. Так что рекомендую и это проверять. Кстати, по рекомендации одного профессионального акустика из Таганрога, и АС или динамик, и микрофон поднимаются над землей на 2-3 метра, дабы исключить отражения от земли. Но на ВЧ их нету.
    Ну т.к. разъяснили какое именно окно имели ввиду, уже понял что не шутки, приношу извинения.

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    с морелем такого не может быть никак и никогда?
    Цитата Сообщение от Dmitry_N Посмотреть сообщение
    Чтобы на двух динамиках сразу?
    Да ни разу [sarcasm on] и у тех же 308 резонанс в 1600 вместо 700 по паспорту, причём и у оригинала, и у двух заменнённых куполов, никак быть не может.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц

    Цитата Сообщение от Dmitry_N Посмотреть сообщение
    Если только подделка жестокая
    Не, не подделка. Просто в Израиль уехало очень много специалистов из Советского Союза. А в той волшебной стране было в ходу такое понятие как "некондиция". Это был бракованный товар, продаваемый в магазинах в разы дешевле и без гарантии. Часто - вообще неисправный. Но иногда - дефекты были малозначимы.
    И вот я вангую, что много переселенцев внедрили таки это понятие в конторе Мореля, где для фирм по договорам продают качественный товар, а то, что в параметры не влезает, как "некондиция" идет в розничную торговлю. Это только гипотеза!!!

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    в конторе Мореля, где для фирм по договорам продают качественный товар
    Фирмам похоже аналогично. На торонтском аудиофесте, увидев морелевские твитеры у одного из производителей, я спросил что он думает по поводу их качества. Он слегка замялся и сказал что в общем они Морел более не используют, причём в такой форме (дословно - we not using Morel anymore.) и таким тоном что стало понятно были нерешаемые проблеммы
    Не думаю что это что либо специфичное для экс ссср спецов. Просто мелкая контора с видимо жуткими производствеными издержками не слишком хорошо отлаженной технологией и не желающая платить работникам достойную зарплату с соответствующем результатом
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Фирмам похоже аналогично. На торонтском аудиофесте, увидев морелевские твитеры у одного из производителей, я спросил что он думает по поводу их качества. Он слегка замялся и сказал что в общем они Морел более не используют, причём в такой форме (дословно - we not using Morel anymore.) и таким тоном что стало понятно были нерешаемые проблеммы
    Не думаю что это что либо специфичное для экс ссср спецов. Просто мелкая контора с видимо жуткими производствеными издержками не слишком хорошо отлаженной технологией и не желающая платить работникам достойную зарплату с соответствующем результатом

    Offтопик:
    Просто хозяева там слишком жадны. И не хотят минимально вложиться в технологии, все делается вручную.

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Просто хозяева там слишком жадны.
    Зато не поскупились отвалить на раскрутку бренда и дальнейшее продвижение.

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    все делается вручную.
    У сеас тоже многое в ручную, автоматизация некоторых процессов производства рентабельна только при сверхвысоких тиражах, например автоваз красил кузова окунанием в ванну, это единственый завод в Европе который мог себе такое позволить.

  12. #31
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Шелдон
    Регистрация
    15.10.2019
    Сообщений
    50

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц

    Вообщем замерил АЧХ, 1см от купола твитера. Импульс (если так можно сказать) сделал максимально короткий, убрал файл калибровки микрофона. Окно сделал минимальным, хотя мало на что это повлияло.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	morel 308 2.png 
Просмотров:	158 
Размер:	48.0 Кб 
ID:	360184

    Результат более правдоподобный.

    Все-таки подозреваю микрофон. Мид, который стоит с этим твитером, тоже при измерении в ближнем поле 1-2 см, имеет выпук на 10кгц. По паспорту этого не должно быть. До этого не обратил внимания, тк брал за основу измерения по оси твитера.
    Последний раз редактировалось Шелдон; 15.12.2019 в 20:22.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц

    Теперь надо понять что у вас не так, метод измерения или файл коррекции
    Шелдон, микрофон под углом не пробовали ставить ?

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц

    Цитата Сообщение от Шелдон Посмотреть сообщение
    Все-таки подозреваю микрофон.
    Проверьте его каким-нибудь заведомо ровным излучателем, например, Хейла.

  15. #34
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Шелдон
    Регистрация
    15.10.2019
    Сообщений
    50

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Теперь надо понять что у вас не так, метод измерения или файл коррекции
    Шелдон, микрофон под углом не пробовали ставить ?
    Под углом 45гр, расстояние 20см, измерение в неподготовленной комнате. Это измерение без файла корректировки.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	morel 308 3 .png 
Просмотров:	123 
Размер:	56.5 Кб 
ID:	360185

    Файл корректировки явно не подходит. Там где должен быть спад, он наоборот зеркально этот спад поднимает.

    ---------- Сообщение добавлено 20:56 ---------- Предыдущее сообщение было 20:49 ----------

    Нашел на просторах интернета
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ecm8000_frequency_response_large.jpg 
Просмотров:	111 
Размер:	83.4 Кб 
ID:	360186
    График как раз отображает различия в измерениях различных экземпляров данного микрофона.

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц

    Цитата Сообщение от Шелдон Посмотреть сообщение
    Под углом 45гр, расстояние 20см, измерение в неподготовленной комнате. Это измерение без файла корректировки.
    Это уже похоже, а бехры давно с непонятно какими капсюлями пошли, плюс у них верх искуственно обрезан.

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц

    Цитата Сообщение от Шелдон Посмотреть сообщение
    Результат более правдоподобный.
    Он не только пик на 10ти но и ямы на 3 и 8кгц сгладил.

  18. #37
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Шелдон
    Регистрация
    15.10.2019
    Сообщений
    50

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    бехры давно с непонятно какими капсюлями пошли
    В этом и печалька, что якобы измерительный микрофон не совсем для этого подходит. Хотя, измеряет, на этом и достаточно наверное

    Главное что середина "правильная", при согласовании полос подойдет. А верх теперь буду иметь ввиду.

  19. #38
    Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    ...например автоваз красил кузова окунанием в ванну...


    ---------- Сообщение добавлено 02:36 ---------- Предыдущее сообщение было 02:29 ----------

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Просто мелкая контора с видимо жуткими производствеными издержками не слишком хорошо отлаженной технологией...
    Зато все головки разные, что открывает огромное поле деятельности для самодельщиков. Не пойму только, зачем они даташиты выпускают к своим головкам, ведь в них ни одна головка не попадает.
    С уважением, Виталик.

  20. #39
    Новичок Аватар для Ovsik
    Регистрация
    09.11.2018
    Адрес
    г. Северск
    Сообщений
    57

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц

    Цитата Сообщение от Шелдон Посмотреть сообщение
    Результат более правдоподобный.
    Еще более правдоподобный будет если отключить сглаживание (на скрине 1/12). Тем более измеряя в ближнем поле. Хотя в случае с ВЧ если установлено короткое окно, то и в дальнем поле лучше без сглаживания смотреть результат.

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: Morel 308 пик на 10кгц

    Цитата Сообщение от Виталик Посмотреть сообщение
    Зато все головки разные, что открывает огромное поле деятельности для самодельщиков. Не пойму только, зачем они даташиты выпускают к своим головкам, ведь в них ни одна головка не попадает.
    По АЧХ ВЧ головы вполне попадают, по резонансу, как уже отмечалось - нет. И не разные они.
    Георгий Крылов

Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •