TPA3116 - постоянка на выходе

[lazycat]

внезапно обнаружил что динамики одной из настольных колонок греются - сунул тестер на выход усилителя - а там в одном канале 1,5в постоянки

при снижении питания до 12в постоянка в том же канале выросла до 1,7-1,8в

в другом канале подобного безобразия не наблюдается...

усилитель ТРА3116 практически в даташитном включении в стереорежиме...

что это такое и как лечить?

[Pasha_Kiev]

Как включен подстроечник?
Очень похоже на то, что он не регулирует усиление самой микросхемы, а работает аттенюатором (делителем напряжения, как простой регулятор громкости).
Убрать бы его, вместе с уменьшением Ку мкросхемы.

И ещё, прозвоните, с чем соединены ноги 1 (MODSEL) и 16 (SYNC).

[a.pavel]

а если убавить подстроечник до мнимума

то ни шума, ни полезного сигнала не будет. Абсолютная тишина))) Шум вместе с сигналом подстроечником меняются вместе.

Вопрос второй

Был бы осциллограф, наверное давно бы посмотрел, хотя бы из любопытства, что с сигналом происходит. И к вопросу о том, где именно по уровню начинаются искажения, все осложняется тем, что питание 12В вместо рекомендованных 26В. А судя по обзорным тестам, при таком питании уже с 10-11.5 Вт начинаются искажения. Это я к тому, что при питании 12В, вероятно, даже не имеет смысла понижать КУ.

Собственно, теперь меня интересует теперь вопрос, как снизить шум в простое совсем либо до уровня, как с замкнутым входом. Это возможно? Полагаю, нужно понять откуда он берется без подключенного источника. Это значит, что появляется какой-то паразитный микросигнал ДО усилителя. Может где-то перед усилителем какой-то нагрузки не хватает?

Да это может быть шум источника.

Это не источник шумит, шум появляется до подключения источника и не меняется при подключении оного. Шум уменьшается только когда вход замкнут или на плеере жму PLAY (даже с нулевой громкостью). Для информации: плеер Cayin N3, референсным назвать нельзя, конечно, но и не мобила. Хотя какие-то схожие процессы там 100% имеются. И более хайфайного оборудования у меня больше нет. С компа Asus Xonar шумит на все лады, там и свист, и писк, все вентиляторы и внутренние процессы компа слышно, вплоть до шевеления мышкой))))

[mAxSpace]

то ни шума, ни полезного сигнала не будет. Абсолютная тишина)))

За дурака меня считаете ? Конечно вместе с полезным сигналом - он для этого там и стоит.
Получается если подстроечник в минимальном положении и шума нет совсем ?
Если так, то шум у вас идёт с плеера.

Это я к тому, что при питании 12В, вероятно, даже не имеет смысла понижать КУ.

Почему ?

Это не источник шумит, шум появляется до подключения источника и не меняется при подключении оного.

Если источник плеер, то всё просто. Выкручиваем подстроечник на максимум и на входные клеммы вешаем в параллель резисторы 47...100 ом.
Или с резисторами у вас так же как с осциллографами ?
Кстати....
Записываете трек с синусоидой 100...300 гц на уровень -1дБ Подключаете всё, мультиметром на выходе измеряете переменное напряжение. При питании 12 вольт там должно быть не более 8,4 вольта, всё что больше это уже с дикими искажениями выше 1% а то и 10%
В идеале нужно выкрутить подстроечник на максимум, регулятор громкости плеера тоже на максимум и резисторами задающими усиление выставить это напряжение, можно чуть больше - для запаса. Тогда у вас будет самый минимально возможный шум в этой связке. Резисторы параллельно входу не забываем.

[Pasha_Kiev]

Я встречал в каком-то обзоре китайской платы такую историю.
Попёрли искажения, шумы. Посмотрли осциллом выходы ключей - а там не 400кГц, а 180 или около того. Оказалось, китайцы включили ИМС в режиме SLAVE (вот тем делителем из табл.1), а в этом режиме микросхема ожидает тактового сигнала по входу SYNC, а при отсутствии тактового - работает на пониженой частоте. И шумит.

Но я не смог быстро найти тот обзор, и про Вашу ли плату там шла речь - не могу сказать.

[a.pavel]

И ещё, прозвоните, с чем соединены ноги 1 (MODSEL) и 16 (SYNC).

Судя по всему ни с чем)))

За дурака меня считаете ? Конечно вместе с полезным сигналом - он для этого там и стоит.

Ни в коем случае не считаю. Я может не понял вопроса... Но если повернуть на минимум, то тишина, на слух не удается измерить шум.

Если так, то шум у вас идёт с плеера.

Мммм. Шум появляется после удаления перемычки и до подключения плеера, с подключением плеера шума больше не становится, а с начало проигрывания (даже с нулевой громкостью) шум возвращается на уровень как с перемычкой. Не пойму, как в этой схеме за шум отвечает плеер.

Почему ?

Предположил.

Если источник плеер, то всё просто. Выкручиваем подстроечник на максимум и на входные клеммы вешаем в параллель резисторы 47...100 ом.
Или с резисторами у вас так же как с осциллографами ?

С резисторами значительно лучше. Правде все они на 0.25 Вт, но я думаю на вход их хватит.

Записываете трек с синусоидой 100...300 гц на уровень -1дБ Подключаете всё, мультиметром на выходе измеряете переменное напряжение. При питании 12 вольт там должно быть не более 8,4 вольта, всё что больше это уже с дикими искажениями выше 1% а то и 10%
В идеале нужно выкрутить подстроечник на максимум, регулятор громкости плеера тоже на максимум и резисторами задающими усиление выставить это напряжение, можно чуть больше - для запаса. Тогда у вас будет самый минимально возможный шум в этой связке. Резисторы параллельно входу не забываем.

Займусь этим, уже не сегодня, может завтра, но мысль понятна. Спасибо =)

[mAxSpace]

Не пойму, как в этой схеме за шум отвечает плеер.

при воспроизведении, выходное сопротивление его усилителя несколько ом или даже почти ноль. Т.е. перемычка.

но я думаю на вход их хватит.

с 10-ти кратным запасом.

[Pasha_Kiev]

Судя по всему ни с чем)))

1 нога MODSEL выбирает режим модуляции, для минимума искажений и шумов должна сидеть на минусе питания (режим BD). В воздухе оставлять нельзя - даже если она и подтянута внутри к какому-то уровню, в даташите это не указано.
Если проблема прозвонить тестером, попробуйте посмотреть на просвет.

16 нога в принципе может висеть в воздухе, но только если 3116 в режиме MASTER.

[a.pavel]

Выкручиваем подстроечник на максимум и на входные клеммы вешаем в параллель резисторы 47...100 ом.

mAxSpace, респектую! Шикарно! 100 ом в нагрузку на вход каждого канала и шума меньше, чем было при замыкании входа! Спасибо!
И щелчки при переключении треков пропали! Шик! Блеск!

---------- Сообщение добавлено 20:22 ---------- Предыдущее сообщение было 20:20 ----------

но только если 3116 в режиме MASTER

она в режиме МАСТЕР, судя по резисторам

[mAxSpace]

100 ом в нагрузку

... в нагрузку плеера.
--------------
Из минусов - с таким входным импедансом вряд ли можно подключить сиди проигрыватель или другой источник с линейным выходом.
Этот костыль только для источника с выходом на наушники.

[a.pavel]

... в нагрузку плеера.
--------------
Из минусов - с таким входным импедансом вряд ли можно подключить сиди проигрыватель или другой источник с линейным выходом.
Этот костыль только для источника с выходом на наушники.

Что в этом случае будет? Слабый входной сигнал? Или для источника могут быть последствия?

[mAxSpace]

Последствия вряд ли, просто сигнал будет проседать по напряжению в разы, возможно увеличение гармоник.
Резисторы можно запаять в переходнике, чтоб в усилке их не было. или прям в кабеле и использовать его только под плеер.

[a.pavel]

Резисторы можно запаять в переходнике, чтоб в усилке их не было. или прям в кабеле и использовать его только под плеер.

Это из-за того, что в плеере уже есть свой усилитель (нужно сказать что не слабый, уши до 200 ом раскачивать должен)?

А вот такой вопрос: как мне кажется, по-хорошему усилитель без подключенного входа не должен шуметь, а это получается шумит. И резистор убрал шум и с пустым входом, действует как перемычка. Может есть смысл подобрать более высокоомный резистор таким образом, чтобы и шум убрать и чтобы было меньшее воздействие на тракт?

[mAxSpace]

А вот такой вопрос: как мне кажется, по-хорошему усилитель без подключенного входа не должен шуметь, а это получается шумит.

Это просто плата, - недоусилитель. оторванный от земли вход в любом усилке позволяет шуметь в полный рост.

Может есть смысл подобрать более высокоомный резистор таким образом, чтобы и шум убрать и чтобы было меньшее воздействие на тракт?

Почему нет. яж цифру 47...100 от балды взял - чтоб и плеер тянул эту нагрузку и вход максимально к земле притянуть.

[a.pavel]

Почему нет. яж цифру 47...100 от балды взял - чтоб и плеер тянул эту нагрузку и вход максимально к земле притянуть.

Попробовал следующие номиналы: 100, 220, 470, 1к (увеличивая примерно вдвое).
220 Ом оказалось на слух то же самое как и 100, 470 - уже несильно, но заметно прибавило шума. Ну, на этом пока все! Всем спасибо)))

[Russ3000]

Приехали платки, подключил на НЧ секцию после фильтра, играют, минимальный шум при полностью введенном регуляторе, но его можно будет потом порезать выходным фильтром, платам работать до 400Гц. Одно полохо - при включении сильно "БУМ" в динамиках, питается от 24В блока для светодиодных лент. Схемку бы на платки, усиления столько не нужно. Игрались с частотой?

[Pasha_Kiev]

Одно полохо - при включении сильно "БУМ" в динамиках

Увеличить постоянную времени в цепи MUTE. Чтобы микросхема "просыпалась" после окончания всех переходных процессов.

[Russ3000]

Отковырял радиатор, напаял транзистор, в базу резистор + конденсатор , все вроде по уму сделал и все равно после включения БУМ, теперь через 5 секунд, даже если просто включать \отключать MUTE, присутствует БУМ, похоже это болезнь или микросхема китайский аналог Придется ставить реле на выход.

[wolfram]

Здравствуйте уважаемые коллеги! Недавно приобрел китайский модуль на tpa3116d2. Мне показалось хлипким крепление радиатора, и я решил его поднять. оказалось, там микросхема в корпусе типа SOIC-16 c теплоотводящей подложкой с обратной стороны. Маркировка микросхемы TPA3116DADR. Встречалось ли вам что-то подобное? Есть идеи что это за микросхема? (насколько мне известно, tpa3116d2 бывает только в 32-выводном корпусе с подложкой на лицевой стороне микросхемы).

[Dinosaurus]

TPA3116DADR

Вторая строка https://biggo.my/s/TPA3116/

[wolfram]

Увы, там только обозначение. Даташиты на tpa3116d2dadr в 16-выводном корпусе я никак не могу найти в интернетах. Интересна цоколевка этой неведомой микросхемы. Интересно, если это "перепил", то с какой микросхемы... Может кто выяснял?