Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 28

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для АлексейКраснодар
    Регистрация
    11.11.2019
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    30

    По умолчанию Усилитель для PRO 2х1000 (8)

    Уважаемые форумчане, посоветуйте пож-та усилитель с честной мощностью не менее 2х1000 на 8 ом. Ищу усилитель для сабов, должен отыгрывать современнные стили музыки (например Drum & Bass). Из доступных знаю только Васины 2CS. но хочеться немного полегче, но Лабгрупп дорогие оч. Что сейчас из современного и доступного есть?

  2. Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Самый юг Украины (Б)
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.395

    По умолчанию Re: Усилитель для PRO 2х1000 (8)

    Цитата Сообщение от АлексейКраснодар Посмотреть сообщение
    Из доступных знаю только Васины 2CS.
    Все усилители такой мощности в легком исполнении только класс D или "гибриды" с ИИП. Для сабов в целом годится. Только проблем много бывает с теми же ИИП, часто дохнут. -powersoft, CROWN тоже по цене как и лаб. И по заявленной мощности возникают вопросы. Вообще ответ на ваш вопрос довольно сложный.

    ---------- Сообщение добавлено 01:47 ---------- Предыдущее сообщение было 01:29 ----------

    Цитата Сообщение от АлексейКраснодар Посмотреть сообщение
    честной мощностью не менее 2х1000 на 8 ом.
    Тот же ПАРК-АУДИО такой мощности стоит не менее 800$. На счет "честных" мощностей не уверен.

  3. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.785

    По умолчанию Re: Усилитель для PRO 2х1000 (8)

    Цитата Сообщение от АлексейКраснодар Посмотреть сообщение
    но Лабгрупп дорогие оч.
    Речь за оригинал или китайца?
    Канал усиления на киловатт дешевле 10 тыр?

  4. Частый гость Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    41
    Сообщений
    411

    По умолчанию Re: Усилитель для PRO 2х1000 (8)

    Нужно брать из имеющегося в продаже на 4000 Вт на канал. И пускать мостом. Будет хорошо.

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для АлексейКраснодар
    Регистрация
    11.11.2019
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Усилитель для PRO 2х1000 (8)

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Речь за оригинал или китайца?
    Канал усиления на киловатт дешевле 10 тыр?
    Lab Gruppen FP10000 например стоит 380 т.р
    Продают на авито Boutum FP 10000 вроде как аналог Lab Gruppen FP10000, за 50 000р, но насколько он аналог х.з., а отзывов нет.
    Также есть мнение что тот-же Lab Gruppen FP10000 завышает мощность, а отдает ее в первые 10мск (точно не помню), и якобы сабам этого мало, и критично для современной музыки с затяжным бассом.
    10 т.р за канал это норм для меня)

    ---------- Сообщение добавлено 09:54 ---------- Предыдущее сообщение было 09:54 ----------

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Нужно брать из имеющегося в продаже на 4000 Вт на канал. И пускать мостом. Будет хорошо.
    Не совсем Вас понял)

    ---------- Сообщение добавлено 09:57 ---------- Предыдущее сообщение было 09:54 ----------

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Все усилители такой мощности в легком исполнении только класс D или "гибриды" с ИИП. Для сабов в целом годится. Только проблем много бывает с теми же ИИП, часто дохнут. -powersoft, CROWN тоже по цене как и лаб. И по заявленной мощности возникают вопросы. Вообще ответ на ваш вопрос довольно сложный.

    ---------- Сообщение добавлено 01:47 ---------- Предыдущее сообщение было 01:29 ----------


    Тот же ПАРК-АУДИО такой мощности стоит не менее 800$. На счет "честных" мощностей не уверен.
    Уже думаю может Васин и взять, и буду уверен. Я пока не слышал "Д" класс который играет лучше трансформатора, а так хочется)

  6. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.785

    По умолчанию Re: Усилитель для PRO 2х1000 (8)

    Цитата Сообщение от АлексейКраснодар Посмотреть сообщение
    Boutum FP 10000
    Самый известный - Sanway/Sunway в зависимости от мироощущения продавца.

    Цитата Сообщение от АлексейКраснодар Посмотреть сообщение
    вроде как аналог
    В целом аналог, за исключением фирменного интерфейса сетевого управление Nomadlink.

    Цитата Сообщение от АлексейКраснодар Посмотреть сообщение
    Также есть мнение что тот-же Lab Gruppen FP10000 завышает мощность, а отдает ее в первые 10мск (точно не помню), и якобы сабам этого мало, и критично для современной музыки с затяжным бассом.
    К сожалению, люди часто имеют мнение по вопросам в которых совершенно не разбираются.
    Есть такая штука, которая называется пик-фактор, смешивать среднюю и пиковую мощности банально нечестно, а помимо этого есть еще настройка сабсоника, линейный ход в конкретном акустическом оформлении и предельная тепловая мощность катушки подвижной системы динамика.
    Так вот без учета всех этих уже достаточно тогких факторов пускаться в какие-то там рассуждения о завышении мощности - изрядный фальстарт. Лабами сожжен не один десяток сабов и у реальных пользователей, а не диванных теоретиков, жалобы чаще на горелые и битые катушки, да порванные подвесы диффузоров, нежели чем на недостаток мощности. Ну а кому не хватает мощности - идут за FP20000q, только тут уже проблемы не только с горелыми динамиками и натурально вылетевшими катушками, но еще и с реально загорающимися розетками.

  7. Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Самый юг Украины (Б)
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.395

    По умолчанию Re: Усилитель для PRO 2х1000 (8)

    Цитата Сообщение от АлексейКраснодар Посмотреть сообщение
    Уже думаю может Васин и взять, и буду уверен.
    На счет Васиных усилителей, не нужно быть так уверенным в заявленной мощности этих изделий. Их у меня было много. Не один не отдал заявленную на синусе. Принято считать, что замер на синусе это ерунда и не о чём. Правильно мерить пачками импульсов потому, что синус никто не слушает.
    На самом деле это некое заблуждение. Музыкальный сигнал в области НЧ очень энергоёмкий не смотря на пик-фактор. Усилитель работающий на сабы просто обязан без проблем отдавать требуемую мощность на синусе.
    По поводу усилителей 2СS. Очень много жалоб от пользователей при работе на сабы. Это и понятно. Купил усил как 1600 на 4, а получил в лучшем случае 1000. Не приятно.

    ---------- Сообщение добавлено 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было 12:46 ----------

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    но еще и с реально загорающимися розетками.
    Это нормально Есть усилители реально жрущие от сети укомплектованные проводом аля компьютер на 10 А.

    ---------- Сообщение добавлено 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было 12:49 ----------

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Нужно брать из имеющегося в продаже на 4000 Вт на канал.
    И получим желаемый 1 кВт. Как вариант.

  8. Частый гость Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    41
    Сообщений
    411

    По умолчанию Re: Усилитель для PRO 2х1000 (8)

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    И получим желаемый 1 кВт. Как вариант
    Именно это я и имел в виду.

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для АлексейКраснодар
    Регистрация
    11.11.2019
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Усилитель для PRO 2х1000 (8)

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Самый известный - Sanway/Sunway в зависимости от мироощущения продавца.


    В целом аналог, за исключением фирменного интерфейса сетевого управление Nomadlink.




    К сожалению, люди часто имеют мнение по вопросам в которых совершенно не разбираются.
    Есть такая штука, которая называется пик-фактор, смешивать среднюю и пиковую мощности банально нечестно, а помимо этого есть еще настройка сабсоника, линейный ход в конкретном акустическом оформлении и предельная тепловая мощность катушки подвижной системы динамика.
    Так вот без учета всех этих уже достаточно тогких факторов пускаться в какие-то там рассуждения о завышении мощности - изрядный фальстарт. Лабами сожжен не один десяток сабов и у реальных пользователей, а не диванных теоретиков, жалобы чаще на горелые и битые катушки, да порванные подвесы диффузоров, нежели чем на недостаток мощности. Ну а кому не хватает мощности - идут за FP20000q, только тут уже проблемы не только с горелыми динамиками и натурально вылетевшими катушками, но еще и с реально загорающимися розетками.
    Вас не затруднит сказать конкретно модель проверенную?

  10. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.720

    По умолчанию Re: Усилитель для PRO 2х1000 (8)

    Цитата Сообщение от АлексейКраснодар Посмотреть сообщение
    Уважаемые форумчане, посоветуйте пож-та усилитель с честной мощностью не менее 2х1000 на 8 ом. Ищу усилитель для сабов, должен отыгрывать современнные стили музыки (например Drum & Bass). Из доступных знаю только Васины 2CS. но хочеться немного полегче, но Лабгрупп дорогие оч. Что сейчас из современного и доступного есть?
    Встраиваемый в корпус саба - ТЫК

  11. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.785

    По умолчанию Re: Усилитель для PRO 2х1000 (8)

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Это нормально Есть усилители реально жрущие от сети укомплектованные проводом аля компьютер на 10 А.
    Нет, коллега, я не за провод усилителя, а за провод от розетки до щитка. В ожесточенных спорах насчет "сколько может усилитель отдать" часто забывают обсудить место "где он столько может взять".

    Цитата Сообщение от АлексейКраснодар Посмотреть сообщение
    Вас не затруднит сказать конкретно модель проверенную?
    Конкретно проверенную модель завод не будет высылать в единичном образце, а даже если и будет, то пошлина и пересылка сожрут весь профит от этого действа. Посему путь у вас к перекупам, а беззастенчиво рекомендовать какого-то конкретного барыгу очень бы не хотелось. Предположу, что проще всего Авито, сортируйте по цене, договаривайтесь об условиях пересылки и оплаты.
    Обязательно фото со снятой верхней крышкой, транзисторы должны быть в ТО-247/264(реально видел всего три разных варианта, на 21193/4, 3281/1302 и каких-то Санкенах) , вариант с ТО-220 сразу идет лесом.
    Желательно посмотреть фото со снятой нижней крышкой, БП может быть на паре мосфетов или на одном IGBT, я бы предпочел последний.
    Если говорить о реальной эксплуатации, то я бы предпочел версию 20k. Цена отличается где-то на треть, но принципиально лучше внутренняя компоновка и нормальная продувка силовой части БП.

    Ну а с точки зрения "в какую систему" вы этих чудищ планируете ставить - оцените что будет, если саб воткнуть прямо в розетку. Ну так вот, чтобы для понимания, младшая версия выдает мостом без малого 600 Вольт пик-ту-пик, а старшая - почти 800. Соответственно если с относительно слабыми усилителями основной риск - пожечь пищи из-за клипа, то с этими чудищами преимущественно жгут катушки сабов и рвут их подвесы. Причем рваных подвесов больше, ибо ограничивать мощность народ хоть как-то понимает, а вот насчет ограничения предельного хода подвижки мало кто в курсе. Стандартная рекомендация "сабсоник на 30 Гц" тут уже не работает.

  12. Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Самый юг Украины (Б)
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.395

    По умолчанию Re: Усилитель для PRO 2х1000 (8)

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Ну так вот, чтобы для понимания, младшая версия выдает мостом без малого 600 Вольт пик-ту-пик, а старшая - почти 800.
    У меня ЛАБов нет. Понятно почему Но было очень интересно узнать что это такое. Потому рылся по сети и нашел в утюбе англоязычный канал, где парень тестил ЛАБ на статике 8 Ом. Намерил аж 90 В. Что тоже не мало. Но это не почти 300 и не 400.
    Это точно для низкоомной акустики? Может это для трансляционной сети?

  13. Частый гость Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    41
    Сообщений
    411

    По умолчанию Re: Усилитель для PRO 2х1000 (8)

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    в ТО-247/264(реально видел всего три разных варианта, на 21193/4, 3281/1302 и каких-то Санкенах)
    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    младшая версия выдает мостом без малого 600 Вольт пик-ту-пик, а старшая - почти 800.
    Что-то у меня не сходится

  14. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.785

    По умолчанию Re: Усилитель для PRO 2х1000 (8)

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Намерил аж 90 В.
    Где-то в полях, портативный осц, Лаб 10к, один канал, клип, щуп 10:1, 218й саб на паре Ciare NDH18-4s в ~10 метрах, басовая партия в районе 100 Гц, было неприятно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20191203_220544.png 
Просмотров:	57 
Размер:	2,92 Мб 
ID:	359374

  15. Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Самый юг Украины (Б)
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.395

    По умолчанию Re: Усилитель для PRO 2х1000 (8)

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Где-то в полях, портативный осц,

    Offтопик:
    Вы меня простите, но я ничего не понял по этому прибору.

  16. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.785

    По умолчанию Re: Усилитель для PRO 2х1000 (8)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Вы меня простите, но я ничего не понял по этому прибору.
    50 Вольт/деление по вертикали. Действующее - да, где-то 90-100 Вольт.

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Это точно для низкоомной акустики?
    Ну да... А что делать, если даже этого недостаточно чтобы выбрать весь запас линейного хода подвижки у динамиков?

    Последний раз редактировалось BesPav; 04.12.2019 в 08:14.

  17. Новичок
    Автор темы
    Аватар для АлексейКраснодар
    Регистрация
    11.11.2019
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Усилитель для PRO 2х1000 (8)

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Встраиваемый в корпус саба - ТЫК
    Спасибо, но комментыив в группе не оч.радуют). Вы пробовали его на Сабах?
    Есть ещё какие-то Nag, не слушали?

  18. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.785

    По умолчанию Re: Усилитель для PRO 2х1000 (8)

    Цитата Сообщение от АлексейКраснодар Посмотреть сообщение
    Есть ещё какие-то Nag, не слушали?
    Novik audio group, они же Volta, они же Audio Force и бог весть что еще.
    OEM Китай с вашей наклейкой бесплатно для партий от ~1.000 образцов.
    Трансформаторные модели - непреходящая классика типа dBTechnologies PA2.0/PA3.0.
    D-класс - на вкус и цвет, от упакованных в приличные корпуса махрово-кучерявых Powersoft Digimod и до откровенно алиэкспрессных IRS2092 с парой ключей.
    Дури хватает, но по ватт*канал/рубль проигрывают китайскому Лабу от 20 до 40%.

    Звук комментировать не хочу, это зависит не только от усилителя, но и в большей степени от пульта, АС и кроссовера.

  19. Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Самый юг Украины (Б)
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.395

    По умолчанию Re: Усилитель для PRO 2х1000 (8)

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Действующее - да, где-то 90-100 Вольт.
    Ну вот. Без условно это не мало. Далеко не каждый усилитель даст столько.
    Но чтоб получить 90 В. не обязательно узать ЛАБ.

  20. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.785

    По умолчанию Re: Усилитель для PRO 2х1000 (8)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Но чтоб получить 90 В. не обязательно узать ЛАБ.
    Необязательно, да.
    А вот чтобы получить 4 таких канала в 2U, 15 кг и за разумную стоимость - выбирать уже и не из чего.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •