Страница 3 из 3 Первая 123
Показано с 41 по 54 из 54

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для serov1984
    Регистрация
    27.03.2015
    Сообщений
    179

    По умолчанию Собираю первый усилитель мощности - просьба помочь

    Приветствую! Я решил пока в симуляторе собрать усилитель по схеме Хьюстона https://datagor.ru/amplifiers/solid-...-klassa-a.html. Результаты меня как-то не впечатлили, не понимаю в чем моя ошибка. Вроде собирал все как в схеме, на вход подавал как 500 мВ, так и до 2 В, в результате усиление если смотреть на скриншот на осциллограф, мягко говоря слабовато. То есть сигнал увеличился в два раза примерно. В той точке где на схеме должно быть 12 вольт, я замерял так: отключил провод входящего сигнала, выставил 12 В примерно (11.9 В). Я даже специально нашел библиотеку с 2SK1058. В продаже их щас нет, я купил немного 2SK1530 и еще пару другую 2SK2221 - это я немного отошел от темы. В общем прошу помочь...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	147 
Размер:	545,8 Кб 
ID:	359239
    Проект если надо в мультисим 14... Class A 2SK1058 MOSFET Amplifier ZCA.zip

  2. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.475

    По умолчанию Re: Собираю первый усилитель мощности - просьба помочь

    Ток чего? Где?
    Интересен ток стока, а измерен ток в нагрузке.
    Их там аж 4 вида - среднее значение, от пика к пику ptp (удвоенное амплитудное), среднеквадратическое (RMS) и постоянный ток DC.
    Каждое из них что-то да значит.
    Если мощность посчитать, то RMS^2*Rн.
    Почему в стоке 2 Ом? Почему 500 Ом в смещении?
    На эти вопросы дает ответ закон Ома.
    Просто надо не бояться, взять карандаш и посчитать.

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для serov1984
    Регистрация
    27.03.2015
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Собираю первый усилитель мощности - просьба помочь

    Я имел ввиду ток на 8 омном резисторе. Там щупы у меня поставлены , измерительные.

    ---------- Сообщение добавлено 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было 15:38 ----------

    Стало быть при включении сгорит? Что сделать чтобы не спалить его?

  4. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.475

    По умолчанию Re: Собираю первый усилитель мощности - просьба помочь

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    в железе транзистор сразу сгорит. 10 А его убъют мгновенно,
    Эт точно.

    ---------- Сообщение добавлено 15:45 ---------- Предыдущее сообщение было 15:40 ----------

    Цитата Сообщение от serov1984 Посмотреть сообщение
    Что сделать чтобы не спалить его?
    Уменьшить ток стока.
    Вы же говорили, что понимаете, как работает транзистор.
    И между затвором и землей должен быть резистор. А то у вас транзистор в таком включении как установит на стоке напряжение 6В (напряжение отсечки + то, что упадет на его 0,18 Ом открытого канала при токе больше 9 А), так и на этом дело прекратится.
    Вот объясните мне, почему резистор в стоке выбран 2 Ом?

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для serov1984
    Регистрация
    27.03.2015
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Собираю первый усилитель мощности - просьба помочь

    Пока разбирался со схемой понял что не до конца понимаю... Ладно, буду разбираться...

    ---------- Сообщение добавлено 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было 15:50 ----------

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Вот объясните мне, почему резистор в стоке выбран 2 Ом?
    Ладно, давайте я вернусь на форум лет через 5, и расскажу Надо переварить всё, переосмыслить свой подход, как уже многие заметили.

  6. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.475

    По умолчанию Re: Собираю первый усилитель мощности - просьба помочь

    Так я готов помочь.
    Но рыбу не дам, дам удочку.
    Вы ведь чем-то руководствовались, когда выбирали номинал R5 2 Ом?
    Сгорание транзистора связано с этим непосредственно.
    Значит, начальный посыл был неверный.
    Неверная постановка задачи ожидаемо привела к катастрофическому результату.

    Offтопик:
    Это счастье, что симулятор не дерется током, не кидается сорванными крышками конденсаторов и не выделяет едкий, вонючий белый дым.


    ---------- Сообщение добавлено 15:58 ---------- Предыдущее сообщение было 15:55 ----------

    Цитата Сообщение от serov1984 Посмотреть сообщение
    вернусь на форум лет через 5
    Могу не дожить
    Ладно.
    Приступим.
    Что у нас делает резистор? Любой, независимо от его расположения в схеме, номинала, типа, бренда?
    Преобразует напряжение в ток. И наоборот. Делает он это в соответствии с законом Ома для участка цепи I=U/R, или U=R*I или R=U/I.
    То есть сопротивление это просто коэффициент пропорциональности между изменением ток и напряжения.
    Для данной схемы зададимся начальными условиями: ток стока Id=1А, напряжение сток-исток Uds = половина напряжения питания =12 В. Почему ток 1 А? Да, грубо говоря, произвольно, лишь бы не превышало максимально допустимый ток из даташита.
    Итак, напряжение на резисторе будет Uпит-Uds=24В-12В=12В. Из чего это следует? Из одного из двух законов Киргофа.
    Применяя закон Ома R=U/I получаем 12 Ом.
    НИКАК НЕ ДВА Ома.
    Конец первой серии.
    Последний раз редактировалось Гоша; 04.12.2019 в 16:12.

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для serov1984
    Регистрация
    27.03.2015
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Собираю первый усилитель мощности - просьба помочь

    Да, хорошо что я понял это сейчас, а не при подключении латералов за 1000 руб, что жду с Англии... Да, вроде все просто, а нюансов всяких много... Я взял резистор на 2 ома, думая, что таким образом будет максимальный ток, то есть максимальная мощность, но я конечно как уже и сказал упустил момент по тому, что транзюк умрёт просто.

    Прошу подскажите что за значения в желтых квадратиках на схеме где щупы... I - я так понял это общий ток, состоящий из двух амплитуд, отрицательной и положительной пуловолны? Vp-p - это одна верхняя часть синусоиды?

    Резистор поставил на 5Ом, ток упал до 5 А.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	17 
Размер:	59,1 Кб 
ID:	359425

    ---------- Сообщение добавлено 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было 16:01 ----------

    В принципе если уже начинать ориентироваться на то, что транзистор при определенном токе может сгореть, то можно выбирать из этого уже номинал деталей, до этого как-то это было не понятно.

  8. котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    1.974

    По умолчанию Re: Собираю первый усилитель мощности - просьба помочь

    serov1984
    примерно так может выглядеть работоспособная версия вашей схемы:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sch.png 
Просмотров:	37 
Размер:	14,3 Кб 
ID:	359429
    от БП кушает 30 с хвостиком Ватт. В нагрузку отдаёт чуть меньше 1 Вт.
    Однотактный А класс он такой...
    краткое содержание к/ф "Чужой": экипаж космического корабля, ценой своей жизни героически спасает рыжего котэ от хищной инопланетной твари.

  9. Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1.811

    По умолчанию Re: Собираю первый усилитель мощности - просьба помочь

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    Во-вторых, видимо ему попался бракованный подстрочник, у которого на краю области регулировки пропадал контакт
    Хз. Я когда в Sony TA-FA5ES ток покоя настраивал, такая же фигня, со стоковым полуоборотным подстроечником чуть повернешь лишнее, настройка "улетает". Многооборотный стоит поставить хотя бы для элементарного удобства
    Цитата Сообщение от serov1984 Посмотреть сообщение
    латералов за 1000 руб, что жду с Англии..
    Латералы в любом случае не пропадут, если не сгорят в экспериментах. Хорошее вложение этих 1000 руб. На них потом можно что-то посерьёзнее собрать

  10. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.475

    По умолчанию Re: Собираю первый усилитель мощности - просьба помочь

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Их там аж 4 вида - среднее значение, от пика к пику ptp (удвоенное амплитудное), среднеквадратическое (RMS) и постоянный ток DC.
    Дубль 2.
    Среднее значение I - сумма площадей под графиком за какое-то время. Для чистой синусоиды за период =0. Синусоида, смещенная по оси Y вверх или вниз будет иметь ненулевую среднюю составляющую.
    От пика к пику Iptp- разность между максимальным и минимальным значением величины.
    Среднеквадратическое значение тока Irms показывает, какой постоянный ток выделит столько же тепла за единицу времени, как и измеряемый.
    Idc показывает постоянный ток, протекающий в цепи, если убрать из него переменную составляющую. Еще его называют током рабочей точки.

  11. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для serov1984
    Регистрация
    27.03.2015
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Собираю первый усилитель мощности - просьба помочь

    Всех благодарю за помощь, потихоньку начинаю въезжать.

  12. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.702

    По умолчанию Re: Собираю первый усилитель мощности - просьба помочь

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    примерно так может выглядеть работоспособная версия вашей схемы:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sch.png 
Просмотров:	37 
Размер:	14,3 Кб 
ID:	359429
    Тут обязательно пред, иначе громкость покрутил, рабочая точка уехала

  13. котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    1.974

    По умолчанию Re: Собираю первый усилитель мощности - просьба помочь

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Тут обязательно пред, иначе громкость покрутил, рабочая точка уехала
    схема учебная, рассчитана на низкоомный источник сигнала (звуковая карта). Зато есть OОС, уменьшающая искажения
    краткое содержание к/ф "Чужой": экипаж космического корабля, ценой своей жизни героически спасает рыжего котэ от хищной инопланетной твари.

  14. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.475

    По умолчанию Re: Собираю первый усилитель мощности - просьба помочь

    Продолжение.
    А как же получить напряжение Uds=12В?
    Для этого смотрим на передаточную характеристику из даташита.
    Видим, что ток 1 А получается при напряжении между затвором и истоком Ugs чуть больше 4 В.
    Их надо сделать из 12В Uds.
    делается это при помощи делителя 2/1. Резистор между стоком и затвором Rdg должен быть в 2 раза больше, чем между затвором и истоком (землей) Rgs.
    Выберем резистор Rdg 300 кОм, тогда Rgs будет 150 кОм.
    Почему кОмы а не омы или мегаомы?
    Низкоомные резисторы будут отбирать на себя ток от стока, а высокоомные шумят.
    В общем, это тема дополнительная, поэтому пока примем на веру.
    Теперь запихнем это в симулятор. Или спаяем.
    Симулятор удобнее, поэтому пока так.
    Измерим ток стока и напряжение Uds. При номиналах Rdg 300 к и Rgs 150 к Id=0,87А, Uds=13,5В.
    А ведь почти в точку попали.
    Настроим изменяя Rgs в сторону увеличения, и при 184 кОм получим искомые 12В и 1А. Напряжение между затвором и истоком получилось 4,56В, что практически совпадает с графиком передаточной характеристики.
    В железе точно так же нужно будет подстраивать номинал. Все таки график передаточной характеристики весьма приблизительный и усредненный.
    С рабочей точкой закончили.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IRFP240_Transfer.png 
Просмотров:	13 
Размер:	117,3 Кб 
ID:	359439  

  15. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для serov1984
    Регистрация
    27.03.2015
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Собираю первый усилитель мощности - просьба помочь

    Благодарю! Буду вникать.

Страница 3 из 3 Первая 123

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •