Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 32

Тема: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для RuslanK
    Регистрация
    18.09.2019
    Сообщений
    115

    По умолчанию Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    Добрый день. Скажите пожалуйста, как правильно исключить из схемы усилителя Onkyo A-8800 регулятор громкости штатный, а сигнал подавать сразу на разьем платы усиления? Дело в том что когда я просто его убрал, а разьем CD его штатным проводом (не экранированным) подаю напрямую на разьем платы усилителя(предусилителя) то в динамиках слышно сильное шипение. Даже когда источник не поключен к разьемам. Насколько я понимаю это наводки на отрезок кабеля идущий от разьема CD к плате, усиленные максимальным усилением усилителя. Когда я подключаю источник, шум еще сильнее, и только на 3 положении громкости из 12 его заглушает аудио сигнал.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    вывести в положение максимальной громкости

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    Цитата Сообщение от RuslanK Посмотреть сообщение
    Дело в том что когда я просто его убрал, а разьем CD его штатным проводом (не экранированным) подаю напрямую на разьем платы усилителя(предусилителя) то в динамиках слышно сильное шипение. Даже когда источник не поключен к разьемам.
    Вы бы схему показали. Возможно, это возбуд. Попробуйте подать сигнал через резистивный делитель или просто через небольшой резистор.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  4. #4
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для RuslanK
    Регистрация
    18.09.2019
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	F809924B-C3CC-445E-93F1-DE5D103050DC.jpeg 
Просмотров:	422 
Размер:	1.01 Мб 
ID:	359179
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1E80C471-FCC1-4A0A-B10C-B7C7CEC1C6EA.png 
Просмотров:	304 
Размер:	2.54 Мб 
ID:	359180
    Красным зачеркнул те платы что убраны из схемы, селектор входов, переключатель режима директ, регулятор громкости с темброблоком. То есть сигнал сразу с RCA разъёмов CD входа на разьем платы усилителя. Токи покоя выставлены по мануалу, все в норме. Микрофон телефона распознаёт шум из динамиков как звук на 50-70hz частоте.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    Сигнал подается одной сигнальной жилой или двумя (сигнальной и земляной) ? Там, судя по схеме, если вытащить разъем Р501, земляная шина платы усилителя мощности остается соединенной только с корпусом. А ее надо бы соединить с входным гнездом.
    Ну и еще учтите, что чувствительность УМ может быть излишне высокой для такого источника как СД, в этом случаи имеет смысл поставить на входе резистивный делитель, что-нибудь вроде 5+5 ком. И будьте осторожны при перетыкивании межблочников - на входе стоят полевики в сборке, спалите - долго искать придется.
    А вообще с целью улучшения звучания ход абсолютно верный.
    Последний раз редактировалось jett; 02.12.2019 в 02:52.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  6. #6
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    А зачем его убирать?!
    Дед правильно сказал - если он не нужен, так просто на максимум поставить, и всё.
    Последний раз редактировалось Alex; 03.12.2019 в 08:59.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для RuslanK
    Регистрация
    18.09.2019
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А зачем его убирать?!
    Дед правильно сказал - если он не нужен, так просто на макимум поставиьт. и всё.
    Нууу, я надеялся что вы не зададите этот вопрос)
    Я не хотел избавляться от него первоначально, дело в том что второй переборки усилителя регулятор родной не пережил и часть деталей была потеряна...
    А там он хитрый стоит, я такого не нашёл и решил что проще для меня будет убрать его вообще, заодно и путь сигнала сократить )
    В итоге всё таки это наводки, как я понял. Я заменил штатный сигнальный неэкранированный кабель на хороший экранированный сделанный из usb кабеля качественного. Фоновый шум при отключённом источнике исчез практически полностью, слышно только если к динамику вплотную встать.
    Но нормального источника нет пока прослушать нормально не могу как будет звучать. То что есть к этому усилителю в принципе грех подключать, трансресивер Bluetooth в аналог, фон с него есть при подключении, но это точно на его совести.

    ---------- Сообщение добавлено 04:41 ---------- Предыдущее сообщение было 04:26 ----------

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Сигнал подается одной сигнальной жилой или двумя (сигнальной и земляной) ? Там, судя по схеме, если вытащить разъем Р501, земляная шина платы усилителя мощности остается соединенной только с корпусом. А ее надо бы соединить с входным гнездом.
    Ну и еще учтите, что чувствительность УМ может быть излишне высокой для такого источника как СД, в этом случаи имеет смысл поставить на входе резистивный делитель, что-нибудь вроде 5+5 ком. И будьте осторожны при перетыкивании межблочников - на входе стоят полевики в сборке, спалите - долго искать придется.
    А вообще с целью улучшения звучания ход абсолютно верный.
    Сигнальный провод внутренний трехжильный, L R и земля которая подсоединяется к разъёму rca с одной стороны и к точке заземления платы усилителя с другой. То есть входное гдездо подключено непосредственно к точке заземления.
    А в каком смысле осторожно перетыкать? Подключать на выключенном усилителе? Или в плане выбора правильного источника который выдает не слишком высокое выходное напряжение? В планах использовать цап на ak4493, для начала в китайской реализации какой нибудь из ассортимента Aliexpress, а затем неспешно собрать AH-D6 на той же AK4493. и вот мне интересно как к усилителю без регулятора правильно подобрать источник что бы не сжечь его. Если есть возможность, расскажите подробнее про это. Или хотя бы сформулировать фразу правильно, по которой я бы мог погуглить самостоятельно.

  8. #8
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    Цитата Сообщение от RuslanK Посмотреть сообщение
    и вот мне интересно как к усилителю без регулятора правильно подобрать источник что бы не сжечь его.
    Интереснее как потом громкость регулировать, если источником будет что-то получше блютуса?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для RuslanK
    Регистрация
    18.09.2019
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    Я планировал средствами цап регулировать. Или я ошибаюсь?

  10. #10
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    Цитата Сообщение от RuslanK Посмотреть сообщение
    Я планировал средствами цап регулировать. Или я ошибаюсь?
    Для блютуса сойдет, для большинства записей в 44/16 - тоже более-менее сойдет, если не слишком уменьшать громкость.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #11
    Старый знакомый Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    55
    Сообщений
    838

    По умолчанию Re: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Для блютуса сойдет, для большинства записей в 44/16 - тоже более-менее сойдет, если не слишком уменьшать громкость.
    Это что то типо такого : ISL54405 ставят видел на ЗК после цапа.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    Цитата Сообщение от RuslanK Посмотреть сообщение
    Я планировал средствами цап регулировать. Или я ошибаюсь?
    Все правильно делаете. Но для лучшего согласования источника с мощником логично было бы на входе последнего, прямо на плате, поставить резистивный делитель. Таким образом ещё снизите шумы/наводки и исключите перегрузку мощника. Но для этого надо померять его чувствительность и определиться с выходным напряжением источника.
    Кабели перетыкайте при выключенном усилителе, это я имел ввиду )

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    Цитата Сообщение от RuslanK Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	F809924B-C3CC-445E-93F1-DE5D103050DC.jpeg 
Просмотров:	422 
Размер:	1.01 Мб 
ID:	359179
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1E80C471-FCC1-4A0A-B10C-B7C7CEC1C6EA.png 
Просмотров:	304 
Размер:	2.54 Мб 
ID:	359180
    Красным зачеркнул те платы что убраны из схемы, селектор входов, переключатель режима директ, регулятор громкости с темброблоком. То есть сигнал сразу с RCA разъёмов CD входа на разьем платы усилителя. Токи покоя выставлены по мануалу, все в норме. Микрофон телефона распознаёт шум из динамиков как звук на 50-70hz частоте.
    R501 замените на 47кОм (можно 51 - не принципиально. От 20 до 75 кОм)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	F809924B-C3CC-445E-93F1-DE5D103050DC.jpeg 
Просмотров:	138 
Размер:	989.9 Кб 
ID:	359350  

  14. #14
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    Цитата Сообщение от Сергей Кор Посмотреть сообщение
    Это что то типо такого : ISL54405
    Причем тут оно? Это-же просто коммутатор а не РГ.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    55
    Сообщений
    838

    По умолчанию Re: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Причем тут оно? Это-же просто коммутатор а не РГ.
    Ой, посмотрел даташит -ошибся.

  16. #16
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для RuslanK
    Регистрация
    18.09.2019
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    R501 замените на 47кОм (можно 51 - не принципиально. От 20 до 75 кОм)
    Я прошу прощения, но либо я совсем ничего не понимаю, либо со схемой из datasheet что то не так. Я не вижу резистора там на 1M на плате, а на схеме есть. На схеме зато не могу найти R502, а на плате есть. По 1k. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	D6228375-C643-460B-9ACA-9E48CBC500A3.png 
Просмотров:	181 
Размер:	1.15 Мб 
ID:	359442
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	913B83F3-1BB5-437D-9F8D-33851C303A87.jpeg 
Просмотров:	208 
Размер:	314.9 Кб 
ID:	359443
    Я плохо понимаю схему, но если не ошибаюсь JL102 это питание платы фонокорректора? и если так, то все те конденсатор, что находятся в отмеченной мной области в моем случае бесполезны, раз я полностью убрал плату с фонокорректором?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	C2AB8442-9631-4CF0-A47A-6A730368E684.jpeg 
Просмотров:	247 
Размер:	736.4 Кб 
ID:	359445
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	C6D54284-DA5B-4BB3-AD10-873426FC7D6B.jpeg 
Просмотров:	238 
Размер:	1.09 Мб 
ID:	359446
    Последний раз редактировалось RuslanK; 04.12.2019 в 20:43.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    Цитата Сообщение от RuslanK Посмотреть сообщение
    Я не вижу резистора там на 1M на плате
    нам-то точно не видно лучше вас, может в другом месте расположен. Ищите около сборки полевиков.

  18. #18
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для RuslanK
    Регистрация
    18.09.2019
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    нам-то точно не видно лучше вас, может в другом месте расположен. Ищите около сборки полевиков.
    Не правильно выразился, думал будет видно на фото. R501 есть на плате рядом с R502 (на них приходит R и L). Я имел ввиду что мегоомного нету. Ведь не может же быть 2х резисторов с нумерацией R501?

    ---------- Сообщение добавлено 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было 20:59 ----------

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Все правильно делаете. Но для лучшего согласования источника с мощником логично было бы на входе последнего, прямо на плате, поставить резистивный делитель. Таким образом ещё снизите шумы/наводки и исключите перегрузку мощника. Но для этого надо померять его чувствительность и определиться с выходным напряжением источника.
    Кабели перетыкайте при выключенном усилителе, это я имел ввиду )
    Почитал как померить чувствительность. Так то у меня все для этого есть, кроме резистивной нагрузки, расчитаной на высокую мощность. В сервис мануале даны значения по входам при стандартной комплектации усилителя. Основываясь на этих данных можно ли рассчитать чувствительность под мою ситуацию (без регулятора громкости 50ком) без измерений?

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    Цитата Сообщение от RuslanK Посмотреть сообщение
    Почитал как померить чувствительность. Так то у меня все для этого есть, кроме резистивной нагрузки, расчитаной на высокую мощность. В сервис мануале даны значения по входам при стандартной комплектации усилителя. Основываясь на этих данных можно ли рассчитать чувствительность под мою ситуацию (без регулятора громкости 50ком) без измерений?
    (68 + 0,33) /0,33 = 207 раз (46,3дБ)

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Как правильно убрать регулятор громкости из усилителя?

    Цитата Сообщение от RuslanK Посмотреть сообщение
    Почитал как померить чувствительность. Так то у меня все для этого есть, кроме резистивной нагрузки, расчитаной на высокую мощность.
    Все намного проще: осциллограф на выход, генератор на вход , нагрузка не нужна. Подаете синус и смотрите какое напряжение на входе соответствует максимальной амплитуде на выходе (до ограничения или до срабатывания защиты). Это примерно и есть чувствительность.
    Рассчитать в точности сложно из-за предов и кучи коммутаций до мощника.

    ---------- Сообщение добавлено 00:25 ---------- Предыдущее сообщение было 00:21 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    (68 + 0,33) /0,33 = 207 раз (46,3дБ)
    Т.е. входное в районе 0,25 В амплитудных ?
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •