Maya кто нибудь повторял этот проект?

[Dynaudio]

Уважаемые Форумчане кто нибудь повторял этот проект - поделитесь впечатлениями и если можно (если есть) адекватный перевод на русский (в англ яз не силен) - и еще я как понял белые резисторы на схеме фильтра это виртуальные то есть предполагаемое сопротивление катушки -- поскольку их нет в фильтре - а зеленые true есть --- http://www.troelsgravesen.dk/SEAS_CA18RNX.htm

[modus2000]

Даже если ачх и импеданс будут идеальны но фильтры состыкованы в правильной полярности - гитара будет резать в уши.
Потому что ритмичный ударник уйдёт на фон, а монотонный запил гитары будет выпячен.

Mr-marlen умеет стыковать фильтры в правильной полярности правильно, но ему нужен особый профиль морды колонки.

[mAxSpace]

главный тест для колонок трек Radiohead Creep на всю громкость

А если у меня усилок 2 х 300 ватт и чуйка АС 96дБ/ватт ?
Тоже врубать на всю ?

[владимирр]

главный тест для колонок трек Radiohead Creep на всю громкость
если кровь из ушей не идёт - колонки можно считать зачётными ))))

Звездец, если у мну так Зделать, то у соседей уши красненьким покроются, возможно и глаза

[Walter]

Для этого трека надо не переборщить с номиналом емкости на ВЧ. Что бы не было провала на импедансе, какой бывает при большой емкости и малой индуктивности фильтра 2-го порядка.

А это как?

Ну вот как бы
0.
1.
2.
3. Дины стоят в корпусе и измеряются на
-АЧХ/ФЧХ
- импеданс.
4. Загоняются в симулятор
5. крутятся фильтры
6. вертятся фильтры.
7. собираются
8. слушаются.
9. бракуются/ очень_немного_корректируются - +/- 1 номинал.

Как тут можно переборщить?
Типа симуль говорит нужен 1 мкФ, а ты такой - нифига, нужно 10, или даже 17,5.
Борщить так борщить!!!!1111

---------- Сообщение добавлено 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было 21:29 ----------

Даже если ачх и импеданс будут идеальны но фильтры состыкованы в правильной полярности - гитара будет резать в уши.

взаимоисключающие параграфы вижу я....

[modus2000]

взаимоисключающие параграфы вижу я....

правильная полярность имеется ввиду это когда +ВЧ пришита параллельно к +НЧ
а обратная полярность вот так


---------- Сообщение добавлено 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было 10:08 ----------

Тоже врубать на всю ?

ну вы прям придираетесь к каждой запятой )))
понятно же "достаточно громко"

[Alm333]

А это как?

В симуляторе можно миллионом разных способов накрутить ровную АЧХ, он(симулятор) ничего не говорит.)) Говорить будет пищалка, комфортно ей играть выделенную ей полосу или нет. Тут будет зависеть от пищалки как сильно ее можно нагрузить. Крайние варианты в качестве примера: 10мкф+0.16мгн это имхо плохо(creep будет резать уши), 3.9мкф+0.4мгн имхо это нормально.

[Walter]

правильная полярность имеется ввиду это когда +ВЧ пришита параллельно к +НЧ

Всю жизнь считал, что правильная полярность, это когда на стыке минимальная разность фаз, измеренная по звуковому давлению.

---------- Сообщение добавлено 14:33 ---------- Предыдущее сообщение было 14:10 ----------

он(симулятор) ничего не говорит.))
/
/
/
Крайние варианты в качестве примера: 10мкф+0.16мгн это имхо плохо(creep будет резать уши), 3.9мкф+0.4мгн имхо это нормально.

Извините, что микрокап, симуль для АС лениво запускать, он на другом ПК.
Смотрим что получилось даже на резисторе.
1. Вариант с выбросом, и с падением сопротивления до 1.7 Ом, который ниодин усилитель внятно не переварит (утрированно, насчет УМ, есть еще монстры)
2. Более внятный вариант без выброса, и сопротивлением все ОК.

Только, при сшивке с НЧ/СЧ у нас будет, грубо говоря всего одно поведение на сшивке, и нужен выброс (оставим в стороне, что резонансное поднятие отдачи это моветон) или нет.
По фазе совпадает с СЧ или нет
Внятный импеданс или нет.

Так что на выбранной частоте с выбранными наклонами скатов у нас будут весьма однозначные значения для обеспечения равномерной АЧХ и совпадения фаз на частоте раздела.
Борщить тут просто нечего, оно просто чисто теоретически не сростется.

[Alm333]

Так что на выбранной частоте с выбранными наклонами скатов у нас будут весьма однозначные значения для обеспечения равномерной АЧХ и совпадения фаз на частоте раздела.
Борщить тут просто нечего, оно просто чисто теоретически не сростется.

Но каждый автор трактует эти "однозначные значения" в довольно широких пределах.

оставим в стороне, что резонансное поднятие отдачи это моветон

Ну вот то что моветон оставить в стороне можно, а то что резонансное нет, потому что именно об этом и речь)). Это "резонансное" и резонирует как раз на 3-5кгц там где "уши режет".

Тут помогает слушать полосы отдельно друг от друга. Ибо в итоге мы слушаем сумму слагаемых. Если одна из полос дает резь\визг, другая полоса это не исправит, хоть с переполюсовкой хоть без. Лишь чуть замаскирует при переполюсовке.

[Walter]

Но каждый автор трактует эти "однозначные значения" в довольно широких пределах.

Типа, если сопротивление акустики падает до 1,7 ома, то это проблема не акустики. а усилителя?
Ну так себе подход, чесноговоря.

Это "резонансное" и резонирует как раз на 3-5кгц там где "уши режет".

Уши режет несовпадение гармоник. Нужно таки снимать ватерфол для динов и смотреть, сростутся ли они.
Иногда помогает "придушить" на пару дБ пищь, как обычно, более чистый.
По измерениям кривее, но слушабельнее.

Лишь чуть замаскирует при переполюсовке.

Да ничего оно не замаскирует. Компенсация АЧХ при включении динов в противофазе ( не,ъ, в "переполюсовке") такое себе решение.
Работает в очень узком диапазоне и курочит боковые лепестки ДГ.

ПС. Представьте себе, что дины маркированы не + и - (что несет в себе негативную канотацию), а у НЧ - * и #, у пища - розовое и зеленое.
И нет никакой сакральной переполюсовки.
Есть или совпадение фазы на частоте раздела, или нет совпадения.
И нет никакой городской легенды - "переполюсовка"

[mAxSpace]

ПС. Представьте себе, что дины маркированы не + и - (что несет в себе негативную канотацию), а у НЧ - * и #, у пища - розовое и зеленое.
И нет никакой сакральной переполюсовки.
Есть или совпадение фазы на частоте раздела, или нет совпадения.
И нет никакой городской легенды - "переполюсовка"

Даёшь референдум за отмену маркировки СЧ и ВЧ динамиков.

[modus2000]

«Совпадение фазы» это неправильная сшивка. Правильно состыковать фазу можно только с задержкой ВЧ. Когда колонка начнёт играть меандр. Если колонка меандр не играет она шлак.

Звучит этот метод сшивки погано. Колонка становится «скучной». Вроде ровно меряется, но музыка не заводит.

У метода с переворотом пища свои недостатки и меандр тоже такой себе, но метод этот хоть музыкальность сохраняет

[Dynaudio]

«Совпадение фазы» это неправильная сшивка. Правильно состыковать фазу можно только с задержкой ВЧ. Когда колонка начнёт играть меандр. Если колонка меандр не играет она шлак.

Звучит этот метод сшивки погано. Колонка становится «скучной». Вроде ровно меряется, но музыка не заводит.

У метода с переворотом пища свои недостатки и меандр тоже такой себе, но метод этот хоть музыкальность сохраняет

А у Вас есть проект акустики для повторения (Когда колонка начнёт играть меандр) что бы она все нормально по Вашей философии играла - полагаюсь на Ваше мнение -)))

[mAxSpace]

Если колонка меандр не играет она шлак.

Не все так считают, особенно производители студийных мониторов.

Звучит этот метод сшивки погано. Колонка становится «скучной». Вроде ровно меряется, но музыка не заводит.

У кого как....

[modus2000]

Не все так считают, особенно производители студийных мониторов.

ну вообще в мониторах чуть подороже чем в самых дешёвых - DSP и меандр они играют.

а так да, у меня бзик на это, у каждого свои ценности
если под электронику и попсу не танцевать то оно и не надо, для колокольчиков и вокала и так сойдёт для

---------- Сообщение добавлено 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было 17:54 ----------

А у Вас есть проект акустики для повторения (Когда колонка начнёт играть меандр) что бы она все нормально по Вашей философии играла - полагаюсь на Ваше мнение -)))

в пассиве меандр трудно получить и то что получилось у меня было кривое.

одну я свою поделку на предыдущей странице выкладывал картинку - по сути это и есть концепция которая мне более-менее нравится в двухполосках.


сейчас бы вот такое себе собрал
http://www.troelsgravesen.dk/Ekta-2D.htm

[Dynaudio]

ну вообще в мониторах чуть подороже чем в самых дешёвых - DSP и меандр они играют.

а так да, у меня бзик на это, у каждого свои ценности
если под электронику и попсу не танцевать то оно и не надо, для колокольчиков и вокала и так сойдёт для

---------- Сообщение добавлено 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было 17:54 ----------



в пассиве меандр трудно получить и то что получилось у меня было кривое.

одну я свою поделку на предыдущей странице выкладывал картинку - по сути это и есть концепция которая мне более-менее нравится в двухполосках.


сейчас бы вот такое себе собрал
http://www.troelsgravesen.dk/Ekta-2D.htm

Спасибо - я тоже только вот на это присматривался - я как понял это одно и тоже - только пасивник http://www.troelsgravesen.dk/STUDIO-101-mkII.htm

---------- Сообщение добавлено 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было 18:10 ----------

мне просто пасив нужен - будет работать с китай клон (умзч + пред )от Naim 250

[modus2000]

как понял это одно и тоже - только пасивник http://www.troelsgravesen.dk/STUDIO-101-mkII.htm

вот да, всё как я люблю!
ступенька на ВЧ и переворот пищалки

Троелс не вакладывает номиналы на такие проекты - ценит их! ;)
Заставляет покупать кит.

только ваты не надо столько много пихать как Троелс внутрь...

[Dynaudio]

вот да, всё как я люблю!
ступенька на ВЧ и переворот пищалки

Троелс не вакладывает номиналы на такие проекты - ценит их! ;)
Заставляет покупать кит.

только ваты не надо столько много пихать как Троелс внутрь...

А если представить что кто то купил кит - он же может поделиться номиналами деталей -)))

[modus2000]

Ну если есть микрофон то по микрофону можно «подогнать»

там на глаз катухи 2 и 0.5 мгн (можно чуть больше взять и отмотать)
Кондеры 8.2 и 5,6 наверное (можно поменьше взять и параллелить подбирая)

Набрать китайских кондеров и резюков, подогнать номиналами АЧХ под картинки из его замеров

Кит не должен быть супер дорогой - в магазине audiohobby.eu должен быть (им на русском писать можно)

---------- Сообщение добавлено 19:03 ---------- Предыдущее сообщение было 18:58 ----------

[mAxSpace]

ну вообще в мониторах чуть подороже чем в самых дешёвых - DSP и меандр они играют.

Ога, прям во всех.
А как быть с мониторами которые вырускались 20 лет назад ? Да и вообще со всей той акустикой прошлого столетия ?

---------- Сообщение добавлено 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было 19:31 ----------

вот да, всё как я люблю!
ступенька на ВЧ и переворот пищалки

Вполне обычная решение для АС.
Но только там прямоугольника не будет.

[Dynaudio]

Ога, прям во всех.
А как быть с мониторами которые вырускались 20 лет назад ? Да и вообще со всей той акустикой прошлого столетия ?

---------- Сообщение добавлено 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было 19:31 ----------


Вполне обычная решение для АС.
Но только там прямоугольника не будет.

Можете поточнее - (там прямоугольника не будет) почему?