Взаимодействие выходного каскада безОСного УМЗЧ с АС и его чувствительность к внешним воздействиям.

[FEDGEN]

Так называется статья в журнале "Радиомир" №9 и №10 2014г А.Петрова.

несложно найти эти номера журналов со статьёй.
Тема взаимодействия Ас и противоэдс почти не подымается на форуме,читаешь темы о супер унч с космическими параметрами не подклучёных к АС.
Интересна схема на рис13

[Папа Карло]

Та нет же) Интернет-ясновидящие как раз знают про вас всё! Даже то, о чем вы не догадываетесь!

Вот вот... То Макаров им, пардон, выжил из ума, то буратины мерещатся, то померить все возможно. И везде бездоказательный принцип: Я так сказал, я так думаю , все знаю - точка!
А как нечего сказать и жаба задушила - обязателен переход на личности... желательно толпой ...

---------- Сообщение добавлено 12:02 ---------- Предыдущее сообщение было 11:54 ----------

Ну,как же,вы же "здешний",знающий всё обо всех,а на поверку,оказалось - лучше молчать,чем говорить...
P.S.Да,ещё и злой...

Во первых, я ничего такого не говорил. Не нужно наговаривать и приписывать мне лишнее (в частности буратин). Во вторых, мое дело что мне написать в пункте из какого я города. Я из России - значит здешний! Могу написать Красногорск, Владикавказ. Это что то меняет?!
В третьих, у меня действительно есть как достойные разработки, доведенные до серийного производства, так и знакомые реально занимающиеся починкой хай-энда.
Поэтому немного знаю о чем они думают и что как делают.
Удачи!

[J.Impro]

Это было по теме, значит..
А тема вечная - старшилки от тех кто невероятно далек от музыки.
Фобиями всегда охотно делятся друг с другом, вероятно, в надежде освободится самому.
Не читайте Оператора - дольше проживете

[оператор]

Можно ли считать внешним воздействием то, что при нагреве катушек динамиков из сопротивление увеличивается до 20 процентов и более?
Какова реакция ВК на плавающую нагрузку?

---------- Сообщение добавлено 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было 12:12 ----------

А тема вечная - старшилки от тех кто невероятно далек от музыки.
Фобиями всегда охотно делятся друг с другом, вероятно, в надежде освободится самому.
Не читайте Оператора - дольше проживете

-
Я ничего не говорил о музыке.
Исключительно о физике и электрических сигналах.

[J.Impro]

Музыка кладет на все страшилки свой болт, вот в чем дело то! Она неразрывна!

[оператор]

Музыка кладет на все страшилки свой болт, вот в чем дело то! Она неразрывна!

Понятно...
У меня вопрос.
Вы название темы читали?
Там про музыку нет ни одного слова.
Зачем вы пишете в эту тему, если ничего не хотите знать о ней?
Абсурд.

[J.Impro]

Разве тема о помехах?

[Visokovoltnik]

Еще по теме.
Фактор наведенной ЭДС от второго канала.
-
Если грубо, то на мощностях от 100 Вт и выше каналы наводят друг на друга довольно значительный уровень ЭДС за счет микрофонного эффекта динамиков.
При прослушивании музыки на большой громкости динамики влияют друг на друга.
Был проведен такой опыт.
ШП Сонидо SFR-145 стандартный корпус.
Уровень наведенного напряжения в отключенной колонке за счет микрофонного эффекта более трех вольт на максимальной громкости.
Эта ЭДС точно так же возвращается обратно в ВК усилителя.
-
Нужно ли это учитывать каждый решает сам.

Какой уровень будет на выходном каскаде (выходе усилителя ) Проверить очень просто !

Включите усилитель уберите громкость с одного канала .....просто вынув межблочник. (конечно по правильному вход усилителя нужно заблокировать воткнув туда заглушку разъем )

Подключите осциллограф на клеммы усилителя , акустика которая сейчас микрофоном работает туда подключена! Музыку погромче и что вы там видите........

У кого есть Осциллограф уже побежали смотреть .
А у кого нет Осциллографа, придется поверить тем у кого он есть.

Там неподвижная линяя!!! включенный усилитель полностью демпфирует сигнал приходящий с акустики
А инженеры Делают ТЕСТ по другому они с генератора подают на вход усилителя сигнал и на выход усилителя сигнал и смотрят интермодуляцию..
Да она имеет место быть, но уровень очень низок (в нормальных усилителях).

[Pilulkin]

Во первых, я ничего такого не говорил. Не нужно наговаривать и приписывать мне лишнее (в частности буратин)

То,что написано,сказано - не видите смысла, не пишите вааааще ничего...,пока не поймёте смысл...
P.S.Насчёт ремонта и знакомых,которые этим занимаются - на здоровье.Когда научатся ремонтировать "бюджет",тогда можно вспомнить про них...

---------- Сообщение добавлено 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было 13:06 ----------

Можно ли считать внешним воздействием то, что при нагреве катушек динамиков из сопротивление увеличивается до 20 процентов и более?
Какова реакция ВК на плавающую нагрузку?

Зачем сочинять и выдумывать - проверьте и результаты выложите.
Условия проверки:
Звуковое давление излучателей АС находится в пределах реальных значений при индивидуальном прослушивании в среднем поле....
P.S.Даже не представляю откуда там появятся такие изменения в сопротивлении - ?

[Visokovoltnik]

Можно ли считать внешним воздействием то, что при нагреве катушек динамиков из сопротивление увеличивается до 20 процентов и более?
Какова реакция ВК на плавающую нагрузку?

Для меди Температурный Коэфф. на сколько помню. 0.004
Значит при нагреве на 100 градусов сопротивление изменится на 0.4%

Чтобы изменение было на 20 % Представляете какая должна быть температура проводника!

Посмотрел ......4,1·10− 3(1/Кельвин)

значит 4 %......

Все равно много! это нужно 500 градусов.

сам себя запутал

не 4 % .... а 1.4 раза


получается 50 градусов это будет 20 %. спасибо что поправили.

[ААПП]

40% на 100 градусов.

[Visokovoltnik]

40% на 100 градусов.

4,1·10− 3(1/Кельвин) это 4.1 на 10 в минус третей это 0.0041
0.0041 *100 =0.41
Да нужно брать 1.41 раза ..... это 41 %
Согласен. Спасибо.

[VladimirV]

0,41 - все равно это меньше чем разброс импеданса по частоте от индуктивности

[Dinosaurus]

откуда там появятся такие изменения в сопротивлении

Нелинейность индуктивности ЗК (с учётом положения в зазоре). Возникает при больших перемещениях на басе.

[VladimirV]

Нелинейность индуктивности ЗК

Коряво. На самом деле индуктивность линейна, просто её величина зависит от положения ЗК в зазоре. Но и при этом сама индуктивность остается линейной.
Именно из за этого возникают ИМД - когда положение катушки в зазоре определяет один музыкальный инструмент - к примеру контрабас, а катушка при этом воспроизводит ещё и другой инструмент, например флейту. Через этот механизм получается, что отдача динамика по флейте модулируется звуком контрабаса. Это самый худший случай ИМД, который субъективно наиболее заметен. Именно с ним борются любители ИТУНов.

[оператор]

0,41 - все равно это меньше чем разброс импеданса по частоте от индуктивности

-
Если на Вашей АС написано 4-Ома то это сопротивление по постоянному току.
По переменному там скорее всего будет от 2-х Ом внизу и до 30-Ом на Вч.
А от нагрева это все еще и плывет.

[VladimirV]

По переменному там скорее всего будет от 2-х Ом внизу

Это как это? Нарисуйте эквивалентную схему ЗК. Где там обход 4 Ом R-постоянки?
Че то Вы написали не то...

[оператор]

---------- Сообщение добавлено 15:02 ---------- Предыдущее сообщение было 14:56 ----------

Описание воздействий и взаимодействий заставляет немного напрягаться адептов архетипа - "что КД-100 более чем достаточен".

[Pilulkin]

Нелинейность индуктивности ЗК (с учётом положения в зазоре). Возникает при больших перемещениях на басе.

Ерунда,всё это...
Импеданс - вектор и,если сопротивление меди(при повышении температуры) увеличивается(на 20%,например),то импеданс ЗВ катушки изменится не на 20%,а меньше....,даже если учитывать изменение частоты...
P.S.Я же оговорил условие прослушивания,а вы не обратили внимание...

---------- Сообщение добавлено 15:04 ---------- Предыдущее сообщение было 15:02 ----------

Если на Вашей АС написано 4-Ома то это сопротивление по постоянному току.
По переменному там скорее всего будет от 2-х Ом внизу и до 30-Ом на Вч.
А от нагрева это все еще и плывет.

Такой вывод надо заносить в книгу рекордов...

[оператор]

Такой вывод надо заносить в книгу рекордов...

Первая по поиску картинка из инета.
Пост 997.
Заносите и посмотрите еще там же.
Набираете в поиске - "импеданс акустики".
Детский сад.

[теоретизирующий практик]

Можно ли считать внешним воздействием то, что при нагреве катушек динамиков из сопротивление увеличивается до 20 процентов и более?
Какова реакция ВК на плавающую нагрузку?

Есть такое дело. В профессиональной аппаратуре это называется как то вроде "Pover Compression". Поправьте, если ошибаюсь. Музыканты не заморачиваются. При таких больших уровнях звука (вероятно) у слушателей уже такой "уровень нелинейной компрессии" уха", что тепловая компрессия в громкоговорителях имеет второстепенное значение.

Здесь же собрались поклонники высококачественного звуковоспроизведения? Дык договоритесь, следует ли считать высококачественным звук с уровнем больше, чем допускают медицинские нормы? И вообще, какой максимальный уровень звука считать уже избыточным для "высокого конца"?