Взаимодействие выходного каскада безОСного УМЗЧ с АС и его чувствительность к внешним воздействиям.

[FEDGEN]

Так называется статья в журнале "Радиомир" №9 и №10 2014г А.Петрова.

несложно найти эти номера журналов со статьёй.
Тема взаимодействия Ас и противоэдс почти не подымается на форуме,читаешь темы о супер унч с космическими параметрами не подклучёных к АС.
Интересна схема на рис13

[FEDGEN]

Из вышенаписанного следует:
основная масс слушателей УНЧ+АС слушают некачественный звук в НЧ диапазоне
для НЧ (или всего диапазона) ОК (Шиклаи) лучше чем включение ОЭ (Дарлингтон)
усилитель НЧ диапазона находится очень близко к клеммам АС
усилитель НЧ диапазона имеет регулируемое выходное сопротивление или отрицательное

[igmar]

Из вышенаписанного следует:
основная масс слушателей УНЧ+АС слушают некачественный звук в НЧ диапазоне
для НЧ (или всего диапазона) ОК (Шиклаи) лучше чем включение ОЭ (Дарлингтон)
усилитель НЧ диапазона находится очень близко к клеммам АС
усилитель НЧ диапазона имеет регулируемое выходное сопротивление или отрицательное

Alex, санитары. Вот где Вы?

[FEDGEN]

Если выполнить все условия для унч+АС то возможно 90% звучание а НЧ диапазоне многим не понравится.
Слушая яамаху В-4 с отрицательном выходным сопротивлением звук НЧ всем не понравился кто его слушал.Это другой звук более быстрый,жёсткий.

---------- Сообщение добавлено 00:44 ---------- Предыдущее сообщение было 00:44 ----------

Alex, санитары. Вот где Вы?

Я сам санитар

[fakel]

И каким образом без специальных мер (т.е. с помощью ЭМОС или хотя бы с помощью отрицательного комплексного импеданса) добраться осью проводами до механики ЭД ГГ? Правильно, никак.

Такой задачи и не ставится. Нулевое выходное сопротивление нужно для корректной работы кроссовера АС, который тоже не сверхпроводником намотан

[deemon]

В чём загвоздка, в одном из моих любимых унч в ВК тоже Шиклаи но без резисторов и как написано в описании этого унч да 16А выходного тока без проблем и звук в НЧ диапазоне просто выше всяких похвал. Основная масса унчстроителей утверждает что Шиклаи для ВК негодно,а тут оказывается что это не так.

Вообще , ИМХО , схема Шиклаи плоха только для УНЧ в классе АВ . В чистом классе А - нормально ( при хорошем отводе тепла ) , в чистом В - с полной отсечкой тока - так себе , пойдёт ( при условии достаточно малых резисторов между БЭ выходников ) ... но вот с АВ проблемы , да .

[Игорь Гапонов]

Если выполнить все условия для унч+АС то возможно 90% звучание а НЧ диапазоне многим не понравится.
Слушая яамаху В-4 с отрицательном выходным сопротивлением звук НЧ всем не понравился кто его слушал.Это другой звук более быстрый,жёсткий.

Конечно! Ведь в студи-то 99 из 100 применяли обычный, всмысле внутреннего импеданса усилитель с обычными, в смысле зэд, ЭД ГГ. Поэтому необходимо восстановить то, что было у уха звукорежа во время сведения. Хотя бы в части линейных искажений. Это и есть на самом деле "высокая верность", а не просто "плоская ЧХ". Конечно, полная иммитация будет, когда научимся ещё и нелинейностью АС управлять-симулировать под конкретную студию и её аппарат.

Такой задачи и не ставится. Нулевое выходное сопротивление нужно для корректной работы кроссовера АС, который тоже не сверхпроводником намотан

Ну, дык с этим в той же мере ("с точностью до провода") справляется простая компенсация реактивности нагрузки кроссовера (со стороны динов) .

Я понимаю, что усилитель типа конструируют "под любой кроссовер с любыми ЭД ГГ". Однако, на самом деле не "под любой", а только под условие нулевого внутреннего источника. Поэтому почему бы АС не проектировать "под любой усилитель"? И тут компенсация реактивности динов и кроссоверов начинает рулить по страшной силе...

[fakel]

И тут компенсация реактивности динов и кроссоверов начинает рулить по страшной силе...

Дины-то еще компенсируют (кроссовер может и не переварить), а на кроссоверы откровенно забивают (типа усь все сожрет, да и не царское это дело - о смежниках заботиться)

[Игорь Гапонов]

Это не такая уже и проблема. Причём можно и развязывать дины электрически и фильтровать и компенсировать сразу. Но фильтры совсем не "по алдошиной-виноградовой" топологически получаются. Однако, тип передаточной функции будет требуемый. Материало ёмкость - да, повышается. Вместе с "общепринятой универсальностью" .

Однако, активный кросс на малом уровне, типа, "многоампинг" таки рулит технически-объективно безоговорочно. Но за счёт той самой "общепринятой универсальности".

Вот такая дилема с этой вашей земной звукотехникой.

[fakel]

и фильтровать и компенсировать сразу

И настраивать каждый экземпляр отдельно

[Игорь Гапонов]

И настраивать каждый экземпляр отдельно

Можно подумать, что обычный порошок сам хорошо стирает без настройки

[FEDGEN]

Чтобы всуе помянуть Петрова, и т.о. всколыхнуть застоявшееся дерьмо интерес к его высерам разработкам. И под шумок упомянуть схемы Петрова, к сабжу не относящиеся. Разве не понятно?

Offтопик:
Ко мне в личку недавно набегал некто Altium из Болгарии и требовал в лучших традициях Петровских подстилок (т.е. с оскорблениями и угрозами) "прекратить обижать Петрова". Разумеется, он был послан в терминах, ему понятных. Может, оно как-то связано с этой темой?

Вот вы меня насмешили.
Вы в корне неправы.
Так как динамическая АС как и сам динамик довольно неуклюжее создание то появились дома
электростатические АС, просто было интересно, услышать звук нединамической АС.

[anatol0]

Позволяю себе напомнить ещё раз о ACE-Bass

[Игорь Гапонов]

А вот тут https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2694294 - ваще гэть (в патент загляните, там, в этой комбинированной оси можно такое накрутить, что даже сам автор вздрогнет )

[Rondo]

Опишите метод испытания унч с помощью АС

Я опишу-подключаешь и слушаешь...

[hydr]

Так называется статья в журнале "Радиомир" №9 и №10 2014г А.Петрова.

" ....................безосного УМЗЧ"

Ладно г. Петрову можно, но .... профессиональный уровень редакторов журнала изумляет.

Ровно под заголовком декларирующем безОсность приводится схемка выходного каскада с ОС.
И возможные проблемы работы такого каскада на реактивную нагрузку как раз определяются наличием ОС.
Безграмотность рулит..................

[киса]

Фёдор прости те меня за откровенность, но свита делает короля. И король всегда подбирает лояльно настроенных (ж......ов) в своё окружение. Я удивился, что Вы, а не его верный паж представляет моего "злейшего друга". Но это Ваш выбор и мы его должны принять.
Теперь по теме. У меня есть динамики 15ГД-12, которые намотаны двумя катушками по 8 Ом. Я специально промерял их на идентичность. По постоянному току они 7,1 Ома, индуктивность 0,14 mH. Так как их две, то подключая нужным образом можно получить динамик 15ГД-12 на разное значение сопротивления 4 Ома, 8Ом, 16 Ом. Теперь вопрос: "Если на одну катушку я буду подавать сигнал, а со второй снимать значение противо-ЭДС, то вводя этот сигнал в усилитель с нужным коэффициентом и фазой я смогу побороть эту гадость, которая нам всё портит? Так?".

[Hennady]

Однако, активный кросс на малом уровне, типа, "многоампинг" таки рулит технически-объективно безоговорочно.

естественно - квадроампинг в тренде ( квадрампинг (с)), частота деления 130-150 Гц (т.к. мощность сигнала 50/50) , т.е. половина проблем решается сразу.
Активный кросс? - это или деление аналогом четного порядка (ИМХО вне зависимости от апроксимации) или DSP... До 130Гц можно уже и ЭМОС и т.д.....

[variator]

Фёдор прости те меня

Offтопик:
А если он не Федор?!

[киса]

Offтопик:
А если он не Федор?!

Offтопик:
Тогда наверно Фёдор Геннадьевич.

[FEDGEN]