Страница 10 из 13 Первая ... 89101112 ... Последняя
Показано с 181 по 200 из 257

Тема: Реально хорошее оформление для 4а32

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bigcelsium
    Регистрация
    31.01.2019
    Адрес
    Старый Оскол, Белгородская обл.
    Возраст
    32
    Сообщений
    80

    По умолчанию Реально хорошее оформление для 4а32

    Всем привет. Приобрел пару Самаркандских динамиков 4а32 в отличном состоянии на феррите. не могу определиться с оформлением никак. хочется добиться реального баса (не сабвуферного, а такого чтоб например кик драм был реально похож на кик драм). динамики по параметрам практически идентичны. Знатоки акустики и этих динамиков помогите пожалуйста с выбором. Размеры особо не пугают так как комната позволяет.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6256012975.jpg 
Просмотров:	766 
Размер:	324.7 Кб 
ID:	358382 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6256012709.jpg 
Просмотров:	944 
Размер:	61.1 Кб 
ID:	358381 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6256012831.jpg 
Просмотров:	717 
Размер:	270.2 Кб 
ID:	358383 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6256012895.jpg 
Просмотров:	759 
Размер:	383.3 Кб 
ID:	358384

    Fs 55 гц
    Qms 2,999
    Qes 1,253
    Qts 0,883
    Vas 101,674 л


    замерял тестером и добавочной массой.

    подшаманил один динамик. удалось снизить рез частоту до 48гц.

    Что было проделано:
    1) Аккуратно руками размята центрирующая шайба - эффект нулевой.
    2) Смочил центрирующую щайбу ацетоном с разминкой на 20гц около часа - эффект Нулевой

    при внимательном осмотре диффузора заметил что подвес как будто бы натянут.

    3) снял прижимное кольцо. поправил подвес. поставил все на место и хорошо отцентрировал. ИТОГ - резонансная частота упала до 48 гц.

    Замерил параметры снова. теперь такие.

    Fs 48 гц
    Qms 2,926
    Qes 0,823
    Qts 0,642
    Vas 169 л
    Последний раз редактировалось bigcelsium; 23.11.2019 в 20:11.

  2. #181
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    и воткнуть просто дырку от фазоинвертора
    С таким же успехом можно втыкать дырку от бублика или от селёдки уши...

  3. #182
    Старый знакомый Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    61
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    Замерил параметры снова. теперь такие
    Непонятно, изменения коснулись механической части, а изменилась Qes.
    Чототутнетак.
    И вроде динамика 2, а TS параметры на один. Почему?

  4. #183
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,993

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    Чототутнетак.
    Согласен, движок то остался прежним.

  5. #184
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bigcelsium
    Регистрация
    31.01.2019
    Адрес
    Старый Оскол, Белгородская обл.
    Возраст
    32
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    Непонятно, изменения коснулись механической части, а изменилась Qes.
    Чототутнетак.
    И вроде динамика 2, а TS параметры на один. Почему?
    2 динамик почти идентичный первому. Там разница незначительная совсем. Измерял програмкой тс-метер. Вроде точно так же как и в первый раз

  6. #185
    Старый знакомый Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    61
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    В школе сейчас лабы не делают? Если да, методичку помните?
    Измерьте другим ПО.
    Многократно мерить все же несколько легче, чем многократно пилить и клеить. Или нет?

  7. #186
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bigcelsium
    Регистрация
    31.01.2019
    Адрес
    Старый Оскол, Белгородская обл.
    Возраст
    32
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    В школе сейчас лабы не делают? Если да, методичку помните?
    Измерьте другим ПО.
    Многократно мерить все же несколько легче, чем многократно пилить и клеить. Или нет?
    Каким

  8. #187
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    Цитата Сообщение от bigcelsium Посмотреть сообщение
    2 динамик почти идентичный первому. Там разница незначительная совсем. Измерял програмкой тс-метер. Вроде точно так же как и в первый раз
    Забудьте про тсметер, особенно, если рассчитываете заняться многополоской.
    Вот: http://cxo.lv/soft/comsoft/92-artasoftwarecomplex.

  9. #188
    Старый знакомый Аватар для Peredelkin1
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    59
    Сообщений
    500

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    Читайте классику
    Вложения Вложения

  10. #189
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    Цитата Сообщение от Peredelkin1 Посмотреть сообщение
    Читайте классику
    Чего её читать - это азы из учебника для начинающих радиолюбителей и их нужно просто наизусть знать. Обычный фильтр-пробка. Довольно часто используется в акустике, в том числе и многополосной.

  11. #190
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bigcelsium
    Регистрация
    31.01.2019
    Адрес
    Старый Оскол, Белгородская обл.
    Возраст
    32
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    Народ) привет всем) никто так и не ответил про то чем принципиально отличается TQWP и TL. У кого какие мысли ?

    Как я понимаю tqwp это такой топорный рупор. А TL работает по типу четверть волнового резонатора. Если не так поправьте меня

  12. #191
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    Цитата Сообщение от bigcelsium Посмотреть сообщение
    арод) привет всем) никто так и не ответил про то чем принципиально отличается TQWP и TL.
    Ничем, кроме геометрии резонатора.

    Цитата Сообщение от bigcelsium Посмотреть сообщение
    Как я понимаю tqwp это такой топорный рупор
    Никакой это не рупор. Рупор это когда задняя камера в закрытом объёме, всё остальные гибриды или просто визуально на них похожи.

  13. #192
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bigcelsium
    Регистрация
    31.01.2019
    Адрес
    Старый Оскол, Белгородская обл.
    Возраст
    32
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Ничем, кроме геометрии резонатора.


    Никакой это не рупор. Рупор это когда задняя камера в закрытом объёме, всё остальные гибриды или просто визуально на них похожи.
    а чем тогда отличается обратный рупор от TQWP если tqwp отличается только геометрией от ТЛ учитывая что бывают сужающиеся\расширяющиеся\прямые. Где находится та грань Рупор\TL? это я к тому что например в програмке TQWP rus в разделе формулы для расчета везде Рупор рупор рупор. верно ли это?

  14. #193
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    Цитата Сообщение от bigcelsium Посмотреть сообщение
    а чем тогда отличается обратный рупор
    Спросите кто ему такое название придумал - все они гибриды и скорее таппед хорны чем рупора
    Цитата Сообщение от bigcelsium Посмотреть сообщение
    Где находится та грань Рупор\TL
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Рупор это когда задняя камера в закрытом объёме, всё остальные гибриды или просто визуально на них похожи.
    А вообще можете их называть как угодно, все называют по своему, как ему думается, хотите ёжиком назовите, улиткой, или гипер-ультра-детонатором. Это ничего не меняет. Норн респ всё и всех рассудит, я вот когда симульнул этот динамик в ЧВР и в TQWP принципиальной разницы в графиках не увидел - разная неравномерность выше 100 гц, а НЧ одинаково всё.

  15. #194
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bigcelsium
    Регистрация
    31.01.2019
    Адрес
    Старый Оскол, Белгородская обл.
    Возраст
    32
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Норн респ всё и всех рассудит.
    вот мои результаты в хорн респ кстати. Правдоподобно? вводил параметры по инструкции, считал тл с сужением 0.6 )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	209 
Размер:	17.7 Кб 
ID:	359010Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.png 
Просмотров:	201 
Размер:	10.0 Кб 
ID:	359011
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.png 
Просмотров:	249 
Размер:	6.8 Кб 
ID:	359012Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.png 
Просмотров:	238 
Размер:	11.9 Кб 
ID:	359013

    считал вот такие колонки как у фирмы PMC (Понравился дизайн) брал скрин видео где показан разрез подгонял масштаб чертил и загонял данные в хорнресп. эксперементировал с длинами сегментов. в итоге вышло вот так. +- лучше не выходит. динамик кстати получился не на 1\3 а на 1\6
    длины. длина линии 2,63м. можно сделать чуть меньше но тогда спад начнется раньше.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.png 
Просмотров:	208 
Размер:	192.8 Кб 
ID:	359016  
    Последний раз редактировалось bigcelsium; 28.11.2019 в 23:08.

  16. #195
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    Цитата Сообщение от bigcelsium Посмотреть сообщение
    Правдоподобно?
    У меня похожая кривулина получалась - спад после 80гц

  17. #196
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bigcelsium
    Регистрация
    31.01.2019
    Адрес
    Старый Оскол, Белгородская обл.
    Возраст
    32
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    Рупор это когда задняя камера в закрытом объёме. правильно я понял определение данного вида рупора?? Рупор имеет узкую напрвленность? правильно?

    пытаюсь понять суть конкретных оформлений. по какому принципу они работают и какие преимущества\недостатки у каждого из них.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6.png 
Просмотров:	196 
Размер:	84.0 Кб 
ID:	359017
    Последний раз редактировалось bigcelsium; 28.11.2019 в 23:02.

  18. #197
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    Цитата Сообщение от bigcelsium Посмотреть сообщение
    правильно я понял определение данного вида рупора??
    по картинкам ? Да.
    Но на картинках они слишком короткие для НЧ, нужно два- три метра (прикинуть в симуляторе)

    Цитата Сообщение от bigcelsium Посмотреть сообщение
    Рупор имеет узкую напрвленность?
    На ВЧ - да
    На НЧ - направленность есть, но слабо выражена.
    Цитата Сообщение от bigcelsium Посмотреть сообщение
    пытаюсь понять суть конкретных оформлений. по какому принципу они работают и какие преимущества\недостатки у каждого из них.
    Рупор на НЧ - всегда огромный и тяжёлый. В студенческие годы вчетвером таскали один 18"

  19. #198
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bigcelsium
    Регистрация
    31.01.2019
    Адрес
    Старый Оскол, Белгородская обл.
    Возраст
    32
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Но на картинках они слишком короткие для НЧ, нужно два- три метра (прикинуть в симуляторе)
    на картинках просто схематически изобразил) для наглядности. спасибо.

  20. #199
    Новичок Аватар для joni
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    20

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    слышал 4А32-У4 эта модель. Один из лучших наших широкополосников.

  21. #200
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Реально хорошее оформление для 4а32

    По сути рупор есть труба с непрерывно возрастающим сечением. Рупор может быть любой геометрии, разной длинны, разной экспоненты, секционированным, с предрупорной камерой и без. ТЛ может быть разного сечения- постоянного, переменного, сужающийся и расширяющийся. Как и рупор может иметь разную геометрию сечения, быть прямым и свёрнутым, но в отличии от рупора ТЛ всегда четвертьволновый. ТЛ переменного сечения используется очень редко. Например его использует канадская Gemme audio в двух вариантах- нагруженный на инвертор и без него. Мартин Джей Кинг использует только три варианта ТЛ и нигде не называет ТЛ таппед хорн в силу конструктивных особенностей (о них чуть позже)
    ТХ это рупор с нагрузкой диффузора на излучение выхлопа рупора, поэтому конструктивно всегда свёрнутый. Главное отличие ТХ от ТЛ это нагруженность диффузора головки ТХ на выхлоп рупора и полное отсутствие демпфирования волновода. Нагрузка излучения рупора на диффузор создаёт акустическую обратную связь (АОС), способствующая гашению мод волновода, поэтому демпфирование не нужно. По тому же принципу АОС Wisdom Audio делает свои патентованные сабы RTL. А вот ТЛ всегда имеет депмфирование ближайшей к головке трети волновода (см. работы Мартина Кинга). Близкий "родственник" tapped horn это folded horn (см. саб Cervin -Vega EL36) с небольшим отличием.
    Что касаемо нагрузки излучения на диффузор (АОС) первым её применила Лафайе в модели Элиптофлекс ещё в прошлом веке. Просто в то время про АОС французы и знать не знали.

    ---------- Сообщение добавлено 01:09 ---------- Предыдущее сообщение было 01:09 ----------

    По сути рупор есть труба с непрерывно возрастающим сечением. Рупор может быть любой геометрии, разной длинны, разной экспоненты, секционированным, с предрупорной камерой и без. ТЛ может быть разного сечения- постоянного, переменного, сужающийся и расширяющийся. Как и рупор может иметь разную геометрию сечения, быть прямым и свёрнутым, но в отличии от рупора ТЛ всегда четвертьволновый. ТЛ переменного сечения используется очень редко. Например его использует канадская Gemme audio в двух вариантах- нагруженный на инвертор и без него. Мартин Джей Кинг использует только три варианта ТЛ и нигде не называет ТЛ таппед хорн в силу конструктивных особенностей (о них чуть позже)
    ТХ это рупор с нагрузкой диффузора на излучение выхлопа рупора, поэтому конструктивно всегда свёрнутый. Главное отличие ТХ от ТЛ это нагруженность диффузора головки ТХ на выхлоп рупора и полное отсутствие демпфирования волновода. Нагрузка излучения рупора на диффузор создаёт акустическую обратную связь (АОС), способствующая гашению мод волновода, поэтому демпфирование не нужно. По тому же принципу АОС Wisdom Audio делает свои патентованные сабы RTL. А вот ТЛ всегда имеет депмфирование ближайшей к головке трети волновода (см. работы Мартина Кинга). Близкий "родственник" tapped horn это folded horn (см. саб Cervin -Vega EL36) с небольшим отличием.
    Что касаемо нагрузки излучения на диффузор (АОС) первым её применила Лафайе в модели Элиптофлекс ещё в прошлом веке. Просто в то время про АОС французы и знать не знали.

    ---------- Сообщение добавлено 01:40 ---------- Предыдущее сообщение было 01:09 ----------

    АОС можно сделать в любом ЧВР, нагрузив выхлоп на фронт диффузора. Получится RTL.
    П.С. Перешёл на более шуструю версию браузера и началась катавасия с двойственностью поста.

    ---------- Сообщение добавлено 01:40 ---------- Предыдущее сообщение было 01:40 ----------

    АОС можно сделать в любом ЧВР, нагрузив выхлоп на фронт диффузора. Получится RTL.
    П.С. Перешёл на более шуструю версию браузера и началась катавасия с двойственностью поста.

    ---------- Сообщение добавлено 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было 01:40 ----------

    Что касаемо вопроса темы. Плохих или хороших оформлений нет, есть оптимально подходящие для данной головки с конкретными ПТС. А они очень разные. Лично маял в руках 4а32 с более лучшими ПТС чем у автора темы. Но в любом случае объём корпуса будет не маленьким. Самым компактным получается орто. А ТЛ/ЧВР при такой Qts, Vas да ещё с Fb ниже Fs будет больше. В коробке такому дину либо ПАС на окна либо вариовент врезать. Чтоб не нагружать его проще в щит воткнуть а басовый регистр добавить сабом. 4а32 всегда работали с поддержкой снизу 2а11/12 и никто из этих короткоходов баса не выжимал если Qts превышало 0.4.

    ---------- Сообщение добавлено 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было 17:27 ----------

    Что касаемо вопроса темы. Плохих или хороших оформлений нет, есть оптимально подходящие для данной головки с конкретными ПТС. А они очень разные. Лично маял в руках 4а32 с более лучшими ПТС чем у автора темы. Но в любом случае объём корпуса будет не маленьким. Самым компактным получается орто. А ТЛ/ЧВР при такой Qts, Vas да ещё с Fb ниже Fs будет больше. В коробке такому дину либо ПАС на окна либо вариовент врезать. Чтоб не нагружать его проще в щит воткнуть а басовый регистр добавить сабом. 4а32 всегда работали с поддержкой снизу 2а11/12 и никто из этих короткоходов баса не выжимал если Qts превышало 0.4.

Страница 10 из 13 Первая ... 89101112 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •