Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 78

Тема: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    В августе прошлого года я создал тему о поиске проекта на бюджетных динамиках

    Будучи ПОЛНЫМ нулём, с уровня "посоветуйте самый лучший динамик..." принял решение о постройки АС.

    Микрофон был собран из отрезка микрофонного кабеля, капсюля WM-61A куплен на али тут и миниджека.
    Для снятия параметров Тиля Смолла спаяны проводки - высокоточный резистор МЛТ на 11 Ом и два миниджека.
    Подключалось к карте xonar DS, но и встроенная в компьютере давала схожие результаты, только грязи больше.

    Было освоено несколько программ, самые дружественные и полезные для меня оказались ARTA(Limp), Boxsim и BassBox pro - отличные программы, интуитивные, для людей.
    Хорнресп заслуживает отдельных лучей говна, с какой нечеловеческой логикой он сволоч написан! Так бы и дал по башке тому программисту.
    Исключительно благодаря помощи и советам Мартина, смог воспользоваться этим продуктом.

    В постройке и проектировании ОЧЕНЬ помогли Илья, Александр, и Мартин, без их советов и указаний у меня ни чего бы не вышло напрочь!
    Принимая советы от Александра и Ильи, получал объемный и цельный взгляд на решение задач. Половину советов я совершенно не понимал.
    но перечитывая их через месяц, пол года, всвязи с накопленным опытом, допетривал, наконец осознавая их практическое значение.
    До реализации в чистовом материале, ВЕСЬ процесс занял год с четвертью.

    Изначально выбор был - создать качественную систему на бюджетных динамиках или купиь что-то готовое БУ. Результатом стал компромисс,
    были приобретены БУ динамики. Бейма досталась почти новая, на одной ДГ явно проводились измерения, вторая из коробки даже с
    не продырявленными отверстиями креплений. Фаиталы стояли в авто, но в хорошем авто и были в замечательном состоянии. Монакоры, по словам хозяина,
    не подошли в проект и после прослушивания были проданы мне. Монакоры были мной модифицированы, удалена магнитная жидкость, наклеен демфер,
    измерения результатов есть в теме по ссылке выше.

    Монакоры были куплены в комплекте с родными волноводами. Будь они прокляты!!! Троелз в одном из своих проектов МТМ применил эту пищаль и именно в волноводе.
    В описании звучания налил порядочно мёда

    "Редко я сижу перед парой новой акустики, вытаскивая старые компакт-диски и винилы, чтобы услышать то, что пропустил раньше.
    На этот раз я это сделал. Никогда не слышал такой глубины от живых записей, как здесь. Интеграция драйверов лучше, и одним из объяснений может быть то,
    что волновод увеличил звуковую волну, исходящую из небольшого купола, до размера, почти равного размеру драйвера C17..."

    Я потратил порядочно времени с измерениями и поиском расположения ВЧ динамика в волноводе. Пока не сделал сравнение звучания в волноводе и без.
    Дело в том что волновод повышает отдачу на пару тройку ДБ и делает ачх немного ровней. Но, сцуко, в живую он гадит как ацкий сотона!!!
    Звук становится отчетливо "унитазным" и сильно скрадываются высокие частоты.
    Для контроля попросил оценить звучание жену, прикладывая и убирая волновод. Та подтвердила мое мнение - однозначно "гундосый" звук с волноводом, словом
    этот рупорок зло в чистом виде! Мало того что он скрадывает часть звучания, но еще добавляет эффект привязки звука к АС. Так что дифирамбы
    Троелза в сторону этого волновода, сильно пошатнули мое доверие к этому человеку.

    По поводу дизайна. Задумка была основана на концепции Александра, где нижний диапазон отыгрывают две головки - мид и саб. Словом, в результате должен был получится трехполосный сателлит играющий примерно от 75гц.
    А к нему позже достроен сабвуфер. Первый макет был однокорпусным. Для себя сделал вывод, что при проектировании это катастрофически, категорически, тупо неудобно!
    Ограничены возможности по игре с объемом ДГ, нет возможности оценить эффект от сдвига вглубь и поиска фазы, массогабаритные проблемы, демфирование и пр.
    Чистовой вариант решил исполнить с распределенной мидбасовой секцией. Это дает дополнительную свободу в расстановке АС, вплоть до того что СЧ\ВЧ
    модуль можно использовать как полочную возле компьютера, а мидбас и саб расположить где удобнее.
    Короче, это очень удобно и позволяет и после постройки, достигать интересных эффектов в звучании благодаря размещению.

    Распил фанеры заказал онлайн на большой оптовой фирме(вияр), использовать на СЧ\ВЧ более тонку фанеру было дорого, по этому пилил все из 18-ой, что бы не покупать два листа. Была идея заказать при распиле стыки под 45, чтобы корпус имел чистовой вид сразу. Но были непонятки с сортом фанеры, решил что 45 сделаю сам... ага. Опять же фанера сыпется на краю при разпиле, не знал на сколько аккуратно ее пилят на фирме. Зря переживал, там ЧПУ пилит идеально до мм под любыми углами. А дома я попробовал сделать 45 и плюнул - труда уйма, аккуратности ноль. Собрал на пва д3 без саморезов, внутри по углам приклеил типа штапика для общей крепкости и вообще Для вырезов под дины купил фрезер(kraissmann 910), китайская копия макиты, ОТЛИЧНАЯ штука! Но шумная очень, соседи меня явно вспоминали.. первый опыт использования, по этому так себе с аккуратностью.

    Мид в рабочем объеме примерно 25л. СЧ играет в 8-9 литрах, в меньшем объеме проблемы с АЧХ. Пилено из 18-ой Фанеры. Пытался демфировать бокс с мидом, микрофон
    не зафиксировал совершенно никаких изменений - много ваты, мало, совсем без, результат без малого идентичный. Так он и играет в пустом ящике.
    СЧ заполнен под завязку синтепоном из подушки, найденной на мусорке с ним ачх ровнее. Подушку постирали, комковатый синтепон взрыхлен,
    но остался очень неравномерен по плотности, думаю это гуд.

    На данный момент играет в таким кроссом, мне очень нравится, но "причесывание" системы только началось. Сабвуфер на очереди, но пока мне и мида хватает.

    Расходы такие;

    Динамики 350$
    Фанера+распил 70$
    Мебельные гайки + болты под шестигранник 4$
    Катушки 22$
    Конденсаторы ~24$
    Резисторы ~5$
    Клей 5$

    фрезер + фрезы 70+5$
    Микрофон + кабель 12$

    Чистыми на АС ушло - 480$

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	динамики.jpg 
Просмотров:	532 
Размер:	188.9 Кб 
ID:	358230Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	корпус_1.jpg 
Просмотров:	413 
Размер:	293.3 Кб 
ID:	358231Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	корпус_2.jpg 
Просмотров:	899 
Размер:	216.8 Кб 
ID:	358232Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	импеданс.jpg 
Просмотров:	413 
Размер:	231.1 Кб 
ID:	358233Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кроссовер.jpg 
Просмотров:	822 
Размер:	54.3 Кб 
ID:	358234Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ачх.Img.png 
Просмотров:	595 
Размер:	49.0 Кб 
ID:	358235Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	frezer.jpg 
Просмотров:	412 
Размер:	209.3 Кб 
ID:	358236Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	микрофон.jpg 
Просмотров:	441 
Размер:	111.6 Кб 
ID:	358237Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	провода.jpg 
Просмотров:	1521 
Размер:	158.2 Кб 
ID:	358238

  2. #2
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,316

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Молодчина, поздравляю от души
    Последний раз редактировалось Gudronov; 17.11.2019 в 18:03.

  3. #3
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Отрадно, когда здравый смысл побеждает понты и предубеждения ...
    Так держать!
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  4. #4
    Частый гость Аватар для Hylics
    Регистрация
    02.04.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    266

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Поздравляю! Тоже заказывал распил фанеры в вияр, доволен качеством

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Для чего использованы гасящие резисторы на НЧ и СЧ? Для выравнивания отдачи? Так надо ВЧ более подходящие для этой связки.

  6. #6
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Спасибо на добром слове!

    Прислушиваться к вашим советам было не трудно. Еще с институтских времен понял, что мнение есть у каждого, но ценность представляет только профессиональное.
    А личные предпочтения, основанные на невежестве, суть ничтожны и цепляние за них - признак раздутого самомнения.

    По поводу ВЧ, есть такое дело. Изначально был совет использовать сику, но дополнительные 160$ разрушали бюджет и монакоры стали компромиссом. К тому же это было год назад, я имел смутное представление о процессе и сходу тратить большие суммы на, вероятно безнадежное дело, не хватало духу. )) Апгрейд возможен, но пока не жмет.

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    Для чего использованы гасящие резисторы на НЧ и СЧ?
    Я в свое время получил кучу критики за резистор на нч в двух-полоске(1 ом). "Низ погиб и прочее....."
    Это было на другом форуме.
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  8. #8
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    алек-сей, мало ли что пишут, есть же у вас уши?

    К своей самоделке присобачивал резисторы, убирал, величивал номиналы - "погибели" не слышал. А вот тональный баланс слышно аж бегом.

  9. #9
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    алек-сей, мало ли что пишут, есть же у вас уши?
    К своей самоделке присобачивал резисторы, убирал, величивал номиналы - "погибели" не слышал. А вот тональный баланс слышно аж бегом.
    Вот ими и слушал.... Но интересно все же с технической стороны. Добавил 1ом, низов и середины стало меньше.Понравилось больше.
    А с другой стороны, как бы имитируется увеличение выходного сопротивления усилителя.. (Или не правильно мыслю?) Я когда подключаю ламповый однотакт-задохлик, получается горб на АЧХ, примерно в районе 100 гц. А в первом случае нет такого..
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  10. #10
    Частый гость Аватар для Trener
    Регистрация
    28.06.2014
    Сообщений
    219

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    Для вырезов под дины купил фрезер(kraissmann 910)
    А циркуль там был в комплекте или где вы его брали?

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Циркуля в комплекте нет.
    Был дома кусок оргстекла, из него выпилил сменное основание под платформу, но буквально после первого пропила неудачно потянул и сломал. Было это у родственника в доме, на выезде. Спецом привез к нему пилить, чтобы не мучить своих соседей в квартире. Тут же из тонкой дощечки бала сделана вторая платформа и ею все попилено. Думаю если изделие разовое, самоделка будет самое то, на ютубе много примеров как такую изготовить.

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Время идет и настала очередь сабвуфера.
    Приехала парочка вот таких малышей, продавец никак не соглашался продать одного, по этому пришлось уговорить приятеля на покупку второго дина. Обошлись в 170 вечнозеленых за близнецов. Знаю что постройка из двух штук имела бы смысл, но вдруг в квартире обозначилось присутствие жены, при том, недовольной жены )) Представьте, что на ста метрах площади и местами высоких потолков, меня пытались спровадить в гараж, ну не наглость?! )).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MAG_M1270R_1.jpg 
Просмотров:	269 
Размер:	153.0 Кб 
ID:	377202Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MAG_M1270R_2.jpg 
Просмотров:	201 
Размер:	126.3 Кб 
ID:	377203

  13. #13
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    Время идет и настала очередь сабвуфера.
    Приехала парочка вот таких малышей, продавец никак не соглашался продать одного, по этому пришлось уговорить приятеля на покупку второго дина. Обошлись в 170 вечнозеленых за близнецов. Знаю что постройка из двух штук имела бы смысл, но вдруг в квартире обозначилось присутствие жены, при том, недовольной жены )) Представьте, что на ста метрах площади и местами высоких потолков, меня пытались спровадить в гараж, ну не наглость?! )).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MAG_M1270R_1.jpg 
Просмотров:	269 
Размер:	153.0 Кб 
ID:	377202Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MAG_M1270R_2.jpg 
Просмотров:	201 
Размер:	126.3 Кб 
ID:	377203
    Для 100 метров надо было как минимум на двух делать...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  14. #14
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Сто метров общей, в месте прослушивания больше 30-ти не предвидится. ))
    Александр, перед снятием параметров дины нужно размять?

  15. #15
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    Сто метров общей, в месте прослушивания больше 30-ти не предвидится. ))
    Александр, перед снятием параметров дины нужно размять?
    Не обязательно.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  16. #16
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Снял параметры с головок. На фотках сравнение с датащитом.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	маг1270_1.jpg 
Просмотров:	147 
Размер:	274.0 Кб 
ID:	377237Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	маг1270_2.jpg 
Просмотров:	140 
Размер:	279.8 Кб 
ID:	377238

    номер один:
    Fs = 38.94 Hz
    Re = 3.40 ohms[dc]
    Le = 471.43 uH
    L2 = 1489.70 uH
    R2 = 40.75 ohms
    Qt = 0.33
    Qes = 0.35
    Qms = 9.67
    Mms = 118.06 grams
    Rms = 3.007916 kg/s
    Cms = 0.000142 m/N
    Vas = 47.89 liters
    Sd= 490.87 cm^2
    Bl = 16.841461 Tm
    ETA = 0.79 %
    Lp(2.83V/1m) = 94.77 dB


    Номер два:
    Fs = 39.00 Hz
    Re = 3.40 ohms[dc]
    Le = 475.59 uH
    L2 = 1468.31 uH
    R2 = 41.75 ohms
    Qt = 0.34
    Qes = 0.35
    Qms = 9.38
    Mms = 125.24 grams
    Rms = 3.312495 kg/s
    Cms = 0.000133 m/N
    Vas = 45.00 liters
    Sd= 490.87 cm^2
    Bl = 17.234165 Tm
    ETA = 0.73 %
    Lp(2.83V/1m) = 94.46 dB

  17. #17
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    Снял параметры с головок. На фотках сравнение с датащитом.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	маг1270_1.jpg 
Просмотров:	147 
Размер:	274.0 Кб 
ID:	377237Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	маг1270_2.jpg 
Просмотров:	140 
Размер:	279.8 Кб 
ID:	377238

    номер один:
    Fs = 38.94 Hz
    Re = 3.40 ohms[dc]
    Le = 471.43 uH
    L2 = 1489.70 uH
    R2 = 40.75 ohms
    Qt = 0.33
    Qes = 0.35
    Qms = 9.67
    Mms = 118.06 grams
    Rms = 3.007916 kg/s
    Cms = 0.000142 m/N
    Vas = 47.89 liters
    Sd= 490.87 cm^2
    Bl = 16.841461 Tm
    ETA = 0.79 %
    Lp(2.83V/1m) = 94.77 dB


    Номер два:
    Fs = 39.00 Hz
    Re = 3.40 ohms[dc]
    Le = 475.59 uH
    L2 = 1468.31 uH
    R2 = 41.75 ohms
    Qt = 0.34
    Qes = 0.35
    Qms = 9.38
    Mms = 125.24 grams
    Rms = 3.312495 kg/s
    Cms = 0.000133 m/N
    Vas = 45.00 liters
    Sd= 490.87 cm^2
    Bl = 17.234165 Tm
    ETA = 0.73 %
    Lp(2.83V/1m) = 94.46 dB
    В пределах нормы, аномалий не наблюдается.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  18. #18
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Симулирую в WinISD БП-4. Получилась настройка порта на 56hz
    Опыта нет никакого вообще, по этому логичный вопрос )), все нормально, так и должно быть?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BP-4.jpg 
Просмотров:	192 
Размер:	142.7 Кб 
ID:	377286

    ---------- Сообщение добавлено 10:26 ---------- Предыдущее сообщение было 09:58 ----------

    А вот поменял местами объемы камер и снизил частоту настройки при общем неизменном размере и чуть чуть увеличенной площади порта. Кривая более плавная, копает глубже, но отдача уменьшилась.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BP-4_0.1.jpg 
Просмотров:	139 
Размер:	137.3 Кб 
ID:	377287
    Последний раз редактировалось tahmasib; 02.08.2020 в 12:49.

  19. #19
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,316

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    Опыта нет никакого вообще, по этому логичный вопрос
    Умение задавать правильные вопросы важнее любого опыта...

    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    Симулирую в WinISD БП-4. Получилась настройка порта на 56hz, все нормально, так и должно быть?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BP-4.jpg 
Просмотров:	192 
Размер:	142.7 Кб 
ID:	377286
    Теперь фильтр, в недрах темы есть расклад по параметрам https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86375&page=4. WinISD должен понять.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 02.08.2020 в 19:32.

  20. #20
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    нормально, так и должно быть?
    ненормально и не должно, https://www.google.com/search?q=band...ibcXIr8Ea4hLGM
    но при желании можно делать что угодно и как угодно эквализировать

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •