Страница 4 из 4 Первая ... 234
Показано с 61 по 78 из 78

Тема: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    В августе прошлого года я создал тему о поиске проекта на бюджетных динамиках

    Будучи ПОЛНЫМ нулём, с уровня "посоветуйте самый лучший динамик..." принял решение о постройки АС.

    Микрофон был собран из отрезка микрофонного кабеля, капсюля WM-61A куплен на али тут и миниджека.
    Для снятия параметров Тиля Смолла спаяны проводки - высокоточный резистор МЛТ на 11 Ом и два миниджека.
    Подключалось к карте xonar DS, но и встроенная в компьютере давала схожие результаты, только грязи больше.

    Было освоено несколько программ, самые дружественные и полезные для меня оказались ARTA(Limp), Boxsim и BassBox pro - отличные программы, интуитивные, для людей.
    Хорнресп заслуживает отдельных лучей говна, с какой нечеловеческой логикой он сволоч написан! Так бы и дал по башке тому программисту.
    Исключительно благодаря помощи и советам Мартина, смог воспользоваться этим продуктом.

    В постройке и проектировании ОЧЕНЬ помогли Илья, Александр, и Мартин, без их советов и указаний у меня ни чего бы не вышло напрочь!
    Принимая советы от Александра и Ильи, получал объемный и цельный взгляд на решение задач. Половину советов я совершенно не понимал.
    но перечитывая их через месяц, пол года, всвязи с накопленным опытом, допетривал, наконец осознавая их практическое значение.
    До реализации в чистовом материале, ВЕСЬ процесс занял год с четвертью.

    Изначально выбор был - создать качественную систему на бюджетных динамиках или купиь что-то готовое БУ. Результатом стал компромисс,
    были приобретены БУ динамики. Бейма досталась почти новая, на одной ДГ явно проводились измерения, вторая из коробки даже с
    не продырявленными отверстиями креплений. Фаиталы стояли в авто, но в хорошем авто и были в замечательном состоянии. Монакоры, по словам хозяина,
    не подошли в проект и после прослушивания были проданы мне. Монакоры были мной модифицированы, удалена магнитная жидкость, наклеен демфер,
    измерения результатов есть в теме по ссылке выше.

    Монакоры были куплены в комплекте с родными волноводами. Будь они прокляты!!! Троелз в одном из своих проектов МТМ применил эту пищаль и именно в волноводе.
    В описании звучания налил порядочно мёда

    "Редко я сижу перед парой новой акустики, вытаскивая старые компакт-диски и винилы, чтобы услышать то, что пропустил раньше.
    На этот раз я это сделал. Никогда не слышал такой глубины от живых записей, как здесь. Интеграция драйверов лучше, и одним из объяснений может быть то,
    что волновод увеличил звуковую волну, исходящую из небольшого купола, до размера, почти равного размеру драйвера C17..."

    Я потратил порядочно времени с измерениями и поиском расположения ВЧ динамика в волноводе. Пока не сделал сравнение звучания в волноводе и без.
    Дело в том что волновод повышает отдачу на пару тройку ДБ и делает ачх немного ровней. Но, сцуко, в живую он гадит как ацкий сотона!!!
    Звук становится отчетливо "унитазным" и сильно скрадываются высокие частоты.
    Для контроля попросил оценить звучание жену, прикладывая и убирая волновод. Та подтвердила мое мнение - однозначно "гундосый" звук с волноводом, словом
    этот рупорок зло в чистом виде! Мало того что он скрадывает часть звучания, но еще добавляет эффект привязки звука к АС. Так что дифирамбы
    Троелза в сторону этого волновода, сильно пошатнули мое доверие к этому человеку.

    По поводу дизайна. Задумка была основана на концепции Александра, где нижний диапазон отыгрывают две головки - мид и саб. Словом, в результате должен был получится трехполосный сателлит играющий примерно от 75гц.
    А к нему позже достроен сабвуфер. Первый макет был однокорпусным. Для себя сделал вывод, что при проектировании это катастрофически, категорически, тупо неудобно!
    Ограничены возможности по игре с объемом ДГ, нет возможности оценить эффект от сдвига вглубь и поиска фазы, массогабаритные проблемы, демфирование и пр.
    Чистовой вариант решил исполнить с распределенной мидбасовой секцией. Это дает дополнительную свободу в расстановке АС, вплоть до того что СЧ\ВЧ
    модуль можно использовать как полочную возле компьютера, а мидбас и саб расположить где удобнее.
    Короче, это очень удобно и позволяет и после постройки, достигать интересных эффектов в звучании благодаря размещению.

    Распил фанеры заказал онлайн на большой оптовой фирме(вияр), использовать на СЧ\ВЧ более тонку фанеру было дорого, по этому пилил все из 18-ой, что бы не покупать два листа. Была идея заказать при распиле стыки под 45, чтобы корпус имел чистовой вид сразу. Но были непонятки с сортом фанеры, решил что 45 сделаю сам... ага. Опять же фанера сыпется на краю при разпиле, не знал на сколько аккуратно ее пилят на фирме. Зря переживал, там ЧПУ пилит идеально до мм под любыми углами. А дома я попробовал сделать 45 и плюнул - труда уйма, аккуратности ноль. Собрал на пва д3 без саморезов, внутри по углам приклеил типа штапика для общей крепкости и вообще Для вырезов под дины купил фрезер(kraissmann 910), китайская копия макиты, ОТЛИЧНАЯ штука! Но шумная очень, соседи меня явно вспоминали.. первый опыт использования, по этому так себе с аккуратностью.

    Мид в рабочем объеме примерно 25л. СЧ играет в 8-9 литрах, в меньшем объеме проблемы с АЧХ. Пилено из 18-ой Фанеры. Пытался демфировать бокс с мидом, микрофон
    не зафиксировал совершенно никаких изменений - много ваты, мало, совсем без, результат без малого идентичный. Так он и играет в пустом ящике.
    СЧ заполнен под завязку синтепоном из подушки, найденной на мусорке с ним ачх ровнее. Подушку постирали, комковатый синтепон взрыхлен,
    но остался очень неравномерен по плотности, думаю это гуд.

    На данный момент играет в таким кроссом, мне очень нравится, но "причесывание" системы только началось. Сабвуфер на очереди, но пока мне и мида хватает.

    Расходы такие;

    Динамики 350$
    Фанера+распил 70$
    Мебельные гайки + болты под шестигранник 4$
    Катушки 22$
    Конденсаторы ~24$
    Резисторы ~5$
    Клей 5$

    фрезер + фрезы 70+5$
    Микрофон + кабель 12$

    Чистыми на АС ушло - 480$

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	динамики.jpg 
Просмотров:	532 
Размер:	188.9 Кб 
ID:	358230Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	корпус_1.jpg 
Просмотров:	413 
Размер:	293.3 Кб 
ID:	358231Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	корпус_2.jpg 
Просмотров:	899 
Размер:	216.8 Кб 
ID:	358232Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	импеданс.jpg 
Просмотров:	413 
Размер:	231.1 Кб 
ID:	358233Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кроссовер.jpg 
Просмотров:	822 
Размер:	54.3 Кб 
ID:	358234Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ачх.Img.png 
Просмотров:	595 
Размер:	49.0 Кб 
ID:	358235Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	frezer.jpg 
Просмотров:	412 
Размер:	209.3 Кб 
ID:	358236Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	микрофон.jpg 
Просмотров:	441 
Размер:	111.6 Кб 
ID:	358237Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	провода.jpg 
Просмотров:	1521 
Размер:	158.2 Кб 
ID:	358238

  2. #61
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    Исходим из того
    Любого закрытого ящичка достаточно для получения передаточной функции комнаты. И исходить не придется
    Придусывание Fb из комнатных частот в общем случае конешно дурь, но в некоторых частных - не единственная.

  3. #62
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Так, ну вот что получилось к завершению.

    Получился коробок с внешними размерами 610х520х388 и общим объемом 97,7л.
    Минус порт 14,5л. минус динамик 4л. получаеться без малого 80л. рабочего. Порт высотой 6см.
    Не знаю сколько ватт забивать в респе, из расчета 300w и считал, при 500w немного вылазим за скорость в порту, в остальном все ок.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MagM1270r_fin.jpg 
Просмотров:	181 
Размер:	375.6 Кб 
ID:	377854

    И даже два таких ящика поместились в лист фанеры.

    ---------- Сообщение добавлено 22:11 ---------- Предыдущее сообщение было 21:48 ----------

    Да, кстати, displacement смотреть по обоим горбам?

  4. #63
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Это последовательно с двумя омами? У меня примерно то же самое в 50л в метровой трубой и прямым включением.
    Мощность в катушке смотри - Drive power в выходном окне.

  5. #64
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Какие два ома, это rg?
    Мощность не нашел пока... )))

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MagM1270r_fin_2.jpg 
Просмотров:	121 
Размер:	313.2 Кб 
ID:	377857 такое ближе к реальности?

    ---------- Сообщение добавлено 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было 22:55 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	drive-1.jpg 
Просмотров:	125 
Размер:	65.3 Кб 
ID:	377858

    оно конечно удобнее когда все знаешь ))

  6. #65
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    Какие два ома, это rg?
    Да, оно.

    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    такое ближе к реальности?
    Хотя-бы не такое крупное.

  7. #66
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Раскрой оказался не тривиальной задачей. Уместить два ящика в одном листе, что бы все поместилось, без отходов или с минимальной недостачей было не просто, те еще пятнашки. Одна деталь таки не поместилась - второй элемент фазоинвертора в двух экземплярах. Но эта самая маленькая деталь, находится внутри, словом, ее можно сделать из отходов, говна и палок и пр. что найдется дома. А у меня как раз есть небольшой остаток с предыдущего раскроя для мидов.
    Результат расчетов такой: на самом максимуме, для 500w мощи, немного свистим в трубе, для 300w уже все в норме. Фазоинвертор с одним поворотом, высота 60мм длина 870мм ширина 352мм(не забываем мерить в сечении, а не по стенке трубы!)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SUB_M1270R_final.jpg 
Просмотров:	128 
Размер:	350.6 Кб 
ID:	377892Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Раскрой_M1270R.jpg 
Просмотров:	143 
Размер:	62.3 Кб 
ID:	377893 раскрой для двух ящиков, отсутствует второй сегмент фазоинвертора 352х290мм 2шт.(длиной второго сегмента подбирая, можно подстроить на месте, точно по микрофону)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Раскрой_M1270R_2.jpg 
Просмотров:	119 
Размер:	60.6 Кб 
ID:	377895 фанера 18мм, материал с раскроем - 83$ то бишь 42$ за ящик

    ---------- Сообщение добавлено 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было 12:50 ----------

    Илья, rg поставил 0, правильно?

  8. #67
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Пока пилятся корпуса, возник вопрос.

    Для фильтрации саба необходим хардварный фвн фнч или если источник комп нет никаких ограничений подавать уже программно отфильтрованный сигнал?
    Последний раз редактировалось tahmasib; 12.08.2020 в 16:02.

  9. #68
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    если источник комп нет никаких ограничений подавать уже программно отфильтрованный сигнал?
    Никаких, это даже лучше когда сигнал отфильтрован до

  10. #69
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Это радует. Просто существует несколько разных способов интегрировать сабвуфер в систему и не раз читал где люди спорят как лучше подключать саб, как сателлиты или наоборот, активный так, пассивный эдак...
    А у меня вроде все без заморочек, так размышлял: несколько выходов у карты, один пойдет на саб, программно отфильтрую - минус лишняя деталь в ящике. Получается и всякие задержки, углы, фазы тоже программно, реализуется все это?
    Понадобится только усилок и питание?

  11. #70
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    tahmasib,
    Что бы прилично получилось нужен многоканальный usb цап а не встроенная звуковая и несколько усилителей, настраивается всё через пк

  12. #71
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    А зачем несколько усилителей? Кроме саба остальное в пассиве. Звуковуха не встроенная, дискретная, для саба должно хватить.

  13. #72
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    А зачем несколько усилителей? Кроме саба остальное в пассиве.
    Тогда только для саба и акустики, думал актив полный


    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    Звуковуха не встроенная, дискретная, для саба должно хватить.
    Она же и для акустики в таком случае, по сути это наживное

  14. #73
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Фанера приехала, попилено на 5 баллов, тютелька в тютельку, чпу рулит - собирать одно удовольствие. Ящег квадратный, ничего мудреного, по этому решил немного заморочится с плавным поворотом порта. Обычной ручной дисковой пилой, фиолент что ли, как два пальца об асфальт. Ремень со штанов приучает к гибкости.
    На усиление, на данный момент, планируются модули sousmaster АМ 2_051_LITE два штуки в мосту на 800W и питание на 1.5кВт
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04242.jpg 
Просмотров:	218 
Размер:	150.9 Кб 
ID:	378292Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04249.jpg 
Просмотров:	159 
Размер:	172.9 Кб 
ID:	378293

    ---------- Сообщение добавлено 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было 12:24 ----------

    Собрал по быстрячку, порт просто зажат стенками корпуса, без подстройки. Без обрезки, без фильтра, без усилка, просто вместо левого канала подключил - НЕТЕРПЛЯЧКА СТРАШНАЯ.
    Первое впечатление отличное, полное ощущение что лупит именно мид, а не саб, прям удивлен.

    ---------- Сообщение добавлено 18:28 ---------- Предыдущее сообщение было 12:58 ----------

    Результат измерений расходится с респом, игрался с портом, результат, за малым, сходный.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ь1270к.png 
Просмотров:	233 
Размер:	54.9 Кб 
ID:	378319

  15. #74
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Цитата Сообщение от tahmasib Посмотреть сообщение
    Результат измерений расходится с респом, игрался с портом, результат, за малым, сходный.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ь1270к.png 
Просмотров:	233 
Размер:	54.9 Кб 
ID:	378319
    Шутку насчет самой малости оценил . Герц 40?
    Импеданс первым делом померить-бы. Или, еще лучше, схемой кверх ногами, с добавочного резистора, это нагляднее.

  16. #75
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Импеданс такой, как смог. Вверх ногами, с резистором пока не умею )
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	impedans.png 
Просмотров:	179 
Размер:	54.2 Кб 
ID:	378366

    ---------- Сообщение добавлено 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было 11:09 ----------

    Синяя с голубой кривулины это порт на 12см длинее(при каждом измерении кривулина немного другая))), желтая предыдущее измерение.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	555555.png 
Просмотров:	147 
Размер:	90.1 Кб 
ID:	378371

  17. #76
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Приехали усилитель, питание, предусилитель. Дошли руки до измерений.
    С 60-ти см измерял розовым шумом, длинным периодом, только так получался повторяемый результат.

    Оранжевая кривая: саб подключен напрямую без предусилителя, остальные через фильтр с разными настройками среза.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	с_фильтром_без_3.png 
Просмотров:	191 
Размер:	92.1 Кб 
ID:	379810 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	подключен.jpg 
Просмотров:	188 
Размер:	306.3 Кб 
ID:	379811

    Интерпретировать результаты не смог , понятно что не то, но в чем дело не допетриваю.

  18. #77
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для tahmasib
    Регистрация
    18.08.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    319

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300

    Вернулся к измерениям и настройке саба. Подключен все так же, поигравшись с крутилками и настройкой в компьютере сделал следующие выводы. Штатные настройки аудиокарты на сабвуфер оказывают слабое воздействие, а именно в области среза что справа, что слева. Фильтр, что на фото выше, в этом смысле эффективнее. Измерил дин и порт почти вплотную, затем сделал несколько измерений с участием эквалайзера(малиновая кривая), с регулировкой среза(серая) срез выглядит как поднятие-спуск диапазона 50-100hz. Измерял на расстоянии 40см. Вылез какой-то артефакт... )))

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ_с_фильтрацией_2.jpg 
Просмотров:	147 
Размер:	187.9 Кб 
ID:	385883

  19. #78
    Забанен (навсегда) Аватар для voodoopeople
    Регистрация
    01.06.2013
    Сообщений
    456

    По умолчанию Re: АС на БУ динамиках Beyma 10MC500 + FaitalPro 6pr122 + Monacor DT-300


Страница 4 из 4 Первая ... 234

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •